Качество Чемпионата города Перми

[Redaktor]

С миру по нитке - нищему рубаха. (народная мудрость)

Права Зеленая. Не нужно уповать на дядю с тугим кошельком.

[Алексей]

а разве выпнули? дайте плиз линк на новость об отставке анотонова. седня он например вручал награды на финале пермского шбл. отставником не выглядел

Когда дело жаренным запахло, этот кадр сам себя на должность директора УГЮ назначил, сейчас в ней и прибывает....  Верх цинизма....

[Алексей]

Статья действительно хорошая, но баскетбол не убивают, он сам отмирает, как что-то не нужное.

Само ничего не происходит. "Отмирание" пермского баскетбола это следствие пофигизма наших чиновников и бизнесменов.

Абсолютно согласен.... Как говорится: "Рыба гниёт с головы!". Если наш губернатор прямым текстом заявляет, что спорт ему нафиг не нужен, надо полагать.....!!!

  Давайте как пример возьмём "Катюшу". Команда просуществовала в высшей лиге 3 года практически на голом энтузиазме игроков и тренеров. Ни разу из краевого бюджета не было выделено ни копейки.   Итог: команда подающая надежды развалена.
Причина банальна - отсутствие финансирования.

Причина банальна - Антонов....

И ещё один пример.  Моё предприятие находится в Кунгурском районе. Однажды меня вызвал глава местной администрации и говорит: "Екатерина Николаевна, мне нужно ребёнка из нашего села отправить в Москву на чемпионат России по какому-то единоборству, помоги чем сможешь" Чем смогла помогла. Потом узнала, что он всех местных бизнесменов "напряг". Сбросились почти все. В итоге ребёнок приехал с призовым местом!!! Предела нашей радости не было.

Респект и уважуха таким руководителям....!!! Больше бы было таких людей.... может быть и Олимпиаду не прокакали.....!!!

[Мальцев (Правое Дело)]

С миру по нитке - нищему рубаха. (народная мудрость)

Права Зеленая. Не нужно уповать на дядю с тугим кошельком.

Это бесспорно так, но вы же сами понимаете, что одними разговорами делу не помочь... Разговаривать можно долго..найти виновных...может даже как то наказать, но как это поможет поднятию баскетбола..да никак...Надо предпринимать какие то меры...Но кто это будет делать????И поэтому на данный момент только на дядю с тугим кошельком либо с оооочень серьёзными связями и стоит уповать....Да и с большой любовью к Баскетболу.

У нас же в России всегда так...Собрались, обсудили, наказали, сделали какие то выводы, даже придумали как решить эту проблему....и все...на этом все закончилось.... (Прям как в фильме Михалкова "12")

[vyv2]

vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?

Я тут!

Гммм.... руководить федерацией..? А зачем?
Что тебя Леха, в Ляхе не устраивает???

Если брать отдельно взятую 3-ю группу, то при Ляхе (точно не помню, наверное сезонов 6-7 уже?)изменения произошли достаточно большие : однозначно вырос как уровень организации игр и судейства (хотя и там и там замечания есть). А раньше, например,  пару раз за сезон то игры с одним судьей или одним секретарем, то баранку команде за неявку поставят или наоборот придет команда, а игра перенесена!
Почти все игры проводятся в "нормальных" залах (исключение "Динамо", а раньше ведь ездили в ТЧ - на Пролетарку!).
За столиком сидят аж три секретаря (плюсом статисты), а раньше бывало и по одному!
Игры проводятся в залах с табло! И! Даже со счетчиком 24 секунд!
Худо - бедно и за дорого решена проблема  с игровыми мячами - вроде как есть в каждой команде.
Благодаря Мухе и этому сайту 3-я группа обсуждается больше чем игры высших дивизионов по другим видам спорта! И даже сайт федерации "зашевелится" и чет там выкладывает.

О! Появилась полная статистика на играх.
Предпринималась попытка провести семинар по правилам бабола для представителей команд.

Ну чего бы еще хотелось?
Лучшего судейства - так вроде новый судейский комитет работает.

Уменьшить финансовые расходы?Чет у меня такое предчувствие, что в следующем году, как то сам отменится членский взнос в федерацию с игроков (700 рублей). А регистрационный взнос с команды будет составлен с учетом средств выделяемых из бюджета. По очень примерным прикидкам будет наверное этак тысяч 12 с команды?

Вернуть УГ??? Федерации и Ляху это пожалуй не под силу...

Как там в психологии... Метод волшебной палочки? Типа если бы она была и все выполняла, то чего бы ВСЕ хотели получить по бабольной теме?

[vyv2]

vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?

Чур меня, чур!..  vyv2 - это Мистер Смит из "Матрицы" 
Кстати: руководить федерацией и руководить баскетболом, на данном этапе, вещи разные. 
Если перейти к образному сравнению, то баскетбол - это машина, федерация - рулевой машины. Поэтому руководить федерацией - не значит управлять машиной. Это даёт право руководить действиями водителя, завалившего экзамен по сдаче на права!.. 

Да, да, да!!! Мне тоже нравиться Мистер Смит из "Матрицы"!!!
Беспристрастный, всегда в костюме, практически не убиваем, способен заставить работать почти любого чела, имеет цель, неутомим и одержим идеей привести все в порядок!
Прям - идеал менеджера!!!

А если серьезно, и использовать Мухин пример с машиной, то по большому счету без разницы кто за рулем. Главное, это чтобы машина приехала туда, куда нужно.
Т.е. общественная организация создается для выполнения общественных целей. Когда эти цели определены и озвучены, то от водителя (руководителя) требуется быстро и с меньшими затратами приехать куды нужно.
Добавил (прочтя Мухин коммент ниже): Когда цели определены, то в принципе не важно, кто рулит. И даже как едет. Эт к тому, что Лях справляется - то ка бы сказал, а куда он едет..????

[Muha]

А если серьезно, и использовать Мухин пример с машиной, то по большому счету без разницы кто за рулем. Главное, это чтобы машина приехала туда, куда нужно.
Т.е. общественная организация создается для выполнения общественных целей. Когда эти цели определены и озвучены, то от водителя (руководителя) требуется быстро и с меньшими затратами приехать куды нужно.

Если путь лежит через остановочный комплекс, где стоит множество людей, то будь за рулём этой машины некто vyv2, гора трупов была бы обеспечена. 
Когда быстро и с наименьшими - получается не так, как разумно и с оптимальными.
Можно посадить по совместительству своего админа на ведение сайта федерации - это быстро (искать никого не надо) и с наименьшими затратами (по совместимости з/п меньше), но и результат... извините.
А можно приложить небольшие усилия и найти хорошего журналиста и программера, потратить сколько-то денег и получить в разы лучший результат.
Это к тому, что vyv2 со своими рассуждениями не потянет на должность рулевого обоза. 

[vyv2]

Попробуйте к каждой "проблеме" задать вопрос "Почему?")))) максимум после шестого "Почему" вы обнаружите настоящую проблему;) (это метод ap strim control)

Попробовал. Задал. Гмм! Стало прояснятся!

Где интересно вот только ходят эти высококвалифицированные судьи? Уровень судейства как был никаким, так никаким и остался. Слишком велико количество ошибок.

Полностью согласен! Для меня показатель "развитости" судейства - это сколькими судьями представлена наша страна на международных соревнованиях. Например, на Олимпиаде. Видели??? Хоть одного???
Как говорят, что судейство - это тоже спорт. Оказаться в нужном месте, в нужное время и принять верное решение.
А судей приводил в пример - потому, что они имеют хоть какое то обучение (систему): школа арбитра и ежегодные семинары. Хотя этого мало - о чем и свидетельствует уровень судейства.
Может есчо что-то можно добавить? Типа аттестаций, выставления оценок или введения (хотя бы выборочно) коммисаров на матчи???

А вот тренеры творят просто чудеса эквилибристики. Один едет на семинар(причём попадают они туда буквально через тернии, ведь обучение недёшево), а потом по всему краю потихоньку расплываются по тренерской "паутине" диски, распечатки и т.д.  А результаты которые они показывают со своими подопечными несмотря ни на что заслуживаю уважения.

Давайте будем жалеть тренеров???? 

Начну издалека. Как то смотрел канал "Дискавери", чет там про вооружение СССР и США. Запомнилась деталька, наши конструкторы постоянно говорят: "Москва дала (не дала) разрешение, денег и т.д".
А Америкосы, наоборот, каждый гл. конструктор САМ борется за гос. бюжет. Пример, в 70 годах стратегический бомбадировщик СССР пролетел над авианосцем. Сразу буча в конгрессе: сухопутные генералы требует перераспределения военного бюджета, т.к. авианосцы на их взгляд стали уязвимы.
К чему эт я??? Так ведь вроде есть коллегия тренеров? При той же Федерации..? Может попробовать составить план семинаров, рассчитать расходы и побороться за часть бюджетного пирога? Если не получиться в Федерации, то юридически регистрировать (или действовать через существующие др. федерации) коллегию тренеров и получать деньги напрямую с гор. комитета по спорту?

Чтобы было понятно - немного личного опыта.
Являюсь представителем команды 3-ей группы (этак нескромно я про себя).
Наша команда никогда не платила так называемый "добровольный взнос", а есчо вступительный (заявочный) взнос (это когда в первый раз), взнос за смену названия команды и т.д. (Примечание: дозаявку игроков и платные технари - платили всегда).
Вот. А в прошлом сезоне с "добровольным взносом" федерация, так сказать, "приперла"... перестали ставить команду в расписание.
Пошел в спорт комитет, узнавать что и по чем. Стал искать союзников (кстати Муха пообещал, а потом с темы спрыгнул) и вести переговоры с Ляхом. В результате команда внесла "добровольный взнос" ноутбуком (блин, пришлось еще и своих доплатить), мне довелось поработать на общественных началах (то бишь бесплатно), а городские соревнования получили ведение полной статистики на играх.
Так сказать, в жизни решаемо все, вопрос в затратах и целесообразности.

[vyv2]

Елы-палы... На четвертое и пятое "Почему" (манагеры и есчо раз тренера) от Зеленой не успел ответить. Ушел спать. Продолжение следует.

[Мальцев (Правое Дело)]

Почитал тут статейку и понял что проблемы не только с Баскетболлом, но вообще со спортом в целом:
http://www.business-class.su/news.php?id=19655

[Redaktor]

Расскажу еще  об одном примере бескорыстной помощи баскетболу. Опять же детскому баскетболу. Одна женщина-бизнесмен поехала по делам фирмы в Германию и попала там на чемпионат мира по футболу. Это входило в программу визита. Много было там болельщиков-мужчин, которые хором хаяли российскую сборную походя (участвовала ли она не знаю, да не об этом и речь). И вот послушав своих коллег она спросила их:"Вы мужики ругать мастаки, а ведь все люди не бедные. Чем каждый из вас в своем городе помог спорту?" В ответ - тишина. Вернувшись в город (Пермь, если кому интересно) эта женщина
 взяла под свою опеку команду юношей-баскетболистов "Олимпиец-91" и в течение 2 лет (до окончания существования команды) ежемесячно оказывала спонсорскую помощь. Благодаря чему пацаны получали материальную поддержку, выезжали на соревнования, получали дополнительное питание и даже вода была питьевая на тренировках, как у взрослых команд))) В обмен на все это удовольствие директор СДЮСШОР "Олимпиец" разрешил повесить банеры рекламные на стенах спортзала, где они успешно пребывают по сей день... Только вот название фирмы цинично закрашено - мол помощи больше нет, так и нечего надписям тут красоваться. Несправедливо!!! Имя той фирмы - НОУТБУКОФФ!!!
Мораль: зададим себе вопрос - а чем лично я помог баскетболу (детскому, юношескому, взрослому)?

[Redaktor]

В продолжение своего рассказа позволю себе выразить еще раз несогласие по поводу ожидания помощи лишь от одного человека. Аргумент один - а если такового охочего до помощи чела не найдется, то что? Можно ставить крест и играть поминки по спорту в Перми?
А ведь было же, вспомните! ФРДС "Урал-Грейт-Юниор" (Фонд Развития Детского Спорта)! Красивая идея, благородные цели. Вот где можно было аккумулировать средства мелкого, среднего, крупного бизнеса и тратить их на благое дело. Подозреваю, что средства аккумулировались... "...след кровавый стелется по сырой траве....")))
Вот теперь самое время задавать "почему"...

[Мальцев (Правое Дело)]

Я не спорю о том, что найдется один человек, который вывезет всю эту махину....Но это намного реальнее, чем найти денег с многих людей. В посткризисное время думаю вряд ли кто то из бизнесменов захочет вложится в поддержку спорта Прикамья. Какой выход тут есть. Можно создать фонд по поддержки Баскетбола Пермского края, но кто этим будет заниматся????

[Мальцев (Правое Дело)]

Мораль: зададим себе вопрос - а чем лично я помог баскетболу (детскому, юношескому, взрослому)?

Да поздно задавать этот вопрос....Хватит жить прошлым....Правельный вопрос я думаю такой должен быть: ЧЕМ ПОМОЧЬ БАСКЕТБОЛУ???

[Redaktor]

Так Вы - Мальцев (Правое дело) и будете этим заниматься!!!! А если Вы ответите отказом, то дискуссию можно считать законченной.
Мне кажется, что Ваше видение проблемы слишком глобально. Вы хотите реанимировать всю "махину" разом. Плохой вариант. Ведь та махина, которая существовала в Перми стояла не на основании пирамиды, а на ее вершине, а такая фигура стремится к падению, так как очень неустойчива. Что собственно и произошло. Поэтому то и не нужно огромной кучи денег. Нужна последовательная работа кропотливая, долгая, нудная по выстраиванию фундамента новой устойчивой пирамиды, пусть даже с усеченным конусом т.е. без команды супер-лиги. А вам, чувствуется она по плечу...Ну, возьметесь? Станьте же "Михалковым" из "12". Мы подсобим