Форум Basketball.Perm.Ru

Основные => Чемпионат города Перми. Организация => Тема начата: Muha от 05 Октября 2007, 12:48:29



Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 05 Октября 2007, 12:48:29
В Москве в Чемпионате города оплату судий в поле и столик оплачивает Федерация.
В Перми - всё оплачиваем мы!
 :thumbsdown:
Вот и получается, что взнос 16.700 при непонятно каких по качеству залах, одном полусдутом мяче, шахматных часах, вместо секундомера, полтора землекопа за судейским столом, грязных раздевалках... и т.д.
Мне кажется, чтобы навести порядок одних слов и обещаний тов. Лихачёва недостаточно.
Необходимо командам потихоньку наводить порядок внутри турнира.
В первую очередь напрягать соперника:
  • не принёс лицензию команды - 500 руб. как в регламенте
  • номер на майке выходит за рамки дозволенного от 4 до 99 - недопуск, согласно Регламента
  • ногти не подстриг - недопуск, согласно Правилам ФИБА
  • и т.д.

идея коммерческого перехода команды 3-й группы во вторую - прогрессивная, НО!!!
цена вопроса - 19.500 рублей (дополнительно ко взносу), а на эти деньги можно купить новый комплект формы на всю команду, хорошие мячи и ещё останется!

Далее, в продолжении повышения качества Чемпионата:
Нужно писать претензии в Федерацию по поводу несоответствия написанного в Положении и Регламенте объективной реальности (с).
И далее выставлять требовании о возврате части взноса, т.к. услуги были оказаны неполностью и не того качества, которого заявлены.
Може тогда что-то поменяется... или Положение перепишут, или условия лучше создадут...
 :ike:

На весенней Конференции очень много было выступлений представителей команд, тренеров, преподавателей по поводу улучшения качества профодимых Федерацией баскетбольных мероприятий.
Я не заметил, чтобы хоть кто-то из Федерации эти предложения и вопросы записывал...
Получилось так: обсудили, проговорили, забыли!
В сентябре, как и следовало ожидать, ни на один вопрос никто так и не ответил (прошло лето).
Следующая конференция (собрание) - ближе к новому году...

Такие вот дела.


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 05 Октября 2007, 19:35:48
Ага, а с новых команд еще 5 рублей бонусом дерут. На что они пойдут вообще? Тупо... Или таким образом ограничивают кол-во команд? Наоборот же интересно с "новой кровью" играть, новых знакомых заводить.
Видимо это никому не нужно, кроме нас, поэтому и организовывают как попало все. А разве мы такого отношения заслуживаем?


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Artem от 05 Октября 2007, 19:44:10
Полностью согласен с автором статьи.
Удивляет меня еще и тот факт,что  мне так в федерации никто  и не ответил за что команды-участницы платят членский взнос??? Платим 19500 ,та еще и 350  с рыла.что  за беспредел??Я так понимаю  после его оплаты становлюсь "членом" ее))) ;D так и что  мне от этого??? Вездеходы бесплатные на матчи Урал-грейта, бесплатный проезд  на общественном транспорте или еще какие привелегии?????


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 05 Октября 2007, 19:50:41
По поводу 350 рублей плюсом вообще догнать тоже не могу! Я понимаю, что я не самый умный, но не такой же деградант...


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 05 Октября 2007, 19:54:37
350 - это за паспорт баскетболиста - картонка такая с фоткой и надписью фамилии кривым почерком...  8)
Я предложил оформить настоящие паспорта баскетболистов на каждого игрока.
Цена вопроса - 14 рублей.
Туда будут заноситься все личные данные, отметка врача, результаты выступления команды, присваиваться по итогам выступления спортивные разряды и т.д.
Сказали, что возьмут на заметку моё предложение, но... пока тишь да гладь (с).
 :ike:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 05 Октября 2007, 20:06:18
Не, это понятно, что на паспорт. Просто хоть бы постеснялись маленько и 50-100 рублей просили за это дело. Остальные деньги идут на обмывку  :beer: этих паспортов...


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: фанат Быкова от 05 Октября 2007, 20:18:34
почитал я ваши сообщения.....ну я пока молодой,ну вроде чуток смышлёный.....серовно даже мне кажеться что условия в некогда САМОМ БАСКЕТБОЛЬНОМ ГОРОДЕ РОССИИ слишком уж дорогие...и вот что,а у меня есть паспорт баскетболиста,официальный,я по нему так скажем на соревновнованиях высокого уровня и ранга играл...и что серовно придётся платить 350р?


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 05 Октября 2007, 20:24:22
Это каждый год платится!
И каждый год рубликов на 50 дорожает!
Принёс картонку, отдал 350 честно заработанных, получил штампик, что допущен к текущему сезону (читай: кассовый чек) и "гуляй Вася" (с).  ;)


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: фанат Быкова от 05 Октября 2007, 20:26:24
Не...вот гады!Я по своему поспорту какой год играю.....а тут ещё один :unsure:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 09 Октября 2007, 21:00:07
С молодёжью разговор отдельный - там свои расчёты!
Так что с вас бабосов не беруть!  :satisfied:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: фанат Быкова от 09 Октября 2007, 21:08:15
так у нас их и нету ;D


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Капучинна от 15 Октября 2007, 01:38:11
ха!!! нашли чему удивляться! "за что эти 350 рублей", "за что те 5 тысяч"...
а за что наши дедушки и бабушки свои жизни отдавали? здоровье не берегли? близких теряли на войне? - за мизерные пенсии? за что работают учителя? - за неуважение собственных учеников?
чему еще можно удивляться в нашем "справедливом государстве"?? тому,что с вас дерут деньги непонятно за что?? вот так новость, вот так удивили!!!
распушили тут волосы в носу (с) от недовольства...как будто в других сферах на вас не наживаются! )))

удивленные цоканья, недовольные покачивания голвой и обсуждения на форуме  не помогут >:(...Надо бунтовать! протестовать! ополчаться! :argue: ну это, конечно, перебор...просто..
тем временем паспортишки будут еще дороже...а в скором времени еще что-нибудь придумают - обязательный портрет общий, маслом рисованный (1000 рублей); специальные браслеты с именем и фамилией, чтобы не забыть (по 100 рубл штучка); пакет участника той или иной группы, внутри которого вы прочтете, что вы действительно участник той или иной группы ( 200 рублей пакет)

шутю я так... ;D ;D ;D


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 15 Октября 2007, 08:24:58
ха!!! нашли чему удивляться! "за что эти 350 рублей", "за что те 5 тысяч"...

шутю я так... ;D ;D ;D
шутки то шутками..а вот прочитает кто нить из федерации и будут у нас в след сезоне у всех портреты масляные висеть.. :ike:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Nabokov от 15 Октября 2007, 09:55:22
Чота я вообще этот паспорт в глаза не видел. Стоит почти столько же как паспорт гражданина РФ.


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 18 Октября 2007, 20:00:42
За безналичное перечисление командного заявочного взноса банк берёт 501 рубль сверху!
 :shock:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Artem от 19 Октября 2007, 17:48:11
Только  что  пришел  с судейской,ничего нового не услышал.Как всегда господин Бахаровский практически любой вопрос воспринимает в штыки,по-моему мнению,он человек немного неуравновешенный или уж  слишком эмоциональный >:(
И как всегда же акцент был  сделан на оплату командами взносов....ну еще бы...это их  волнует в первую  очередь :clap:
1 и 2 группы были смешаны и затем распределены на дивизионы "А" и "Б" соответственно.
Вот как это выглядит:
Дивизион "А"              Дивизион "Б"
1.Добрыня1.Пороховой завод
2.Политехник2.Маяк
3.ПИ(ф)РГТЭУ3.Автодор-юниор(ДЮБЛ)
4.Грейт и Ко.4.Наука
5.Экскурс5.ПДСК
6.Пассажиртранс6.Амкар
7.Учитель7.Камгэс
8.Карпинка -ПАЛ8.Провизор
9.Профи,Ленина 1009.Октан
10.Телта10.Энергия
11.Седой Урал-Новые Ляды11.Правый берег
12.Автодор12.ТК"Автомобили"
13.? (участник не известен)13. ?(участник не известен)


По словам главного судьи,деньги,и то не  в полном объеме,уплатили лишь 17 команд.Поэтому дан срок до 1 ноября.Далее,извините))))  :preved:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Октября 2007, 18:00:15
Отсрочка до 1 ноября по причине недосдачи взносов - ложь! Это даже не враньё, а просто ложь!
Причина в плотном графике Российского Чемпионата. В последних числах октября свои матчи проводят "Урал-Грейт", "Урал-Грейт-2" и "Катюша".
Все их нужно обслуживать, а людей способных это сделать не так уж много. Поэтому решено перенести начало Чемпионата города на ноябрь!
Вот причина.
 :crutch:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Октября 2007, 18:21:17
В третьей группе всё ещё намного хуже...  :thumbsdown:

1. Взнос увеличен по сравнению с предыдущими сезонами;
2. Залы так себе;
3. Мячей у Федерации нет, поэтому приходить со своими;
4. Судить будут молодые ребята, поэтому просили сильно не бить...  :oops:
5. За столиком сидеть некому - так что если кому забудут записать пару-тройку очков - не обессудьте...
6. При этом возражения не принимаются, а если чего не так - сами виноваты!
 :russian:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Artem от 19 Октября 2007, 18:27:48
Ну вообще и у нас ситуация такая же))
Было предложение собираться иногда тренерам команд с судьями и обсуждать проблемы и вносит коррективы,так  г-н Бахаровский сказал "ни к чему это"


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Artem от 19 Октября 2007, 18:31:00
Про мячи сктати тож  самое сказали....
Да на вопрос про  350 с носа за членский взнос вообще объяснили так,что  мол  так по  общему решению  было  принято и что мол  денюжки наши идут на канцтовары и поездки молодых  команд в другие области..мол  на все дают  приходно-кассовые ордера,что  денежки наши за "чстное,блаХародное слово" идут бл..только  на благие дела :clap: :beer: :yes:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Октября 2007, 19:05:04
В конце прошлого сезоне (весной) мы пришли с Димой 205 на собрание Федерации по подведению итогов Чемпионата.
Дима достал фотик, вышел в центр аудитории и стал делать снимки для сайта...
Бахаровский тут чего-то резко возбудился и стал на Диму накатывать:
- Ты чё делаешь?! Тут серьёзные люди собрались! Ты спросил у нас разрешения?! Я у тебя щас фотоаппарат заберу... Кто тебе разрешил?!  :argue:
Пришлось зажаться в угол и не высовываться....

Потом давали слово всем желающим высказаться..
Вышел Петухов О.В. "ПГУ". Начал говорить про разметку в залах...
Бахаровский опять вспылил:
- Тебе надо - ты и делай!

После этого желающих выступить резко поубавилось...
 :russian:


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Дима 205 от 19 Октября 2007, 20:01:32
Если такое отношение к людям зачем тогда вообще собираться там.  >:(


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: AndreiBPR от 19 Октября 2007, 22:25:59
Критические дни, бывает. :laugh: . А вообще надо свободу слова уважать и вознагрождать! А не в штыки вставать.


Название: Re: Качествно Чемпионата города Перми.
Отправлено: Дима 205 от 19 Октября 2007, 22:58:44
просто кое кто зазнаётся!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Октября 2007, 23:22:50
Цитировать
Было предложение собираться иногда тренерам команд с судьями и обсуждать проблемы и вносит коррективы...
В пятницу тоже этот вопрос поднимал... Удалось договориться устроить подобную встречу через месяц после начала Чемпионата.  :mafia: :shot:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Timan от 22 Октября 2007, 06:50:53
ПИПЕЦ !!! меня ваще раздрожают такие люди как Бахаровский!!!
Самый типон в федерации!!  :crutch:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 22 Октября 2007, 07:12:12
Бл.......ь
что то перерыл все словари..не нашёл такого словечка, если бы бл**ь тогда к гадалке не ходи  :cards: всё понятно, кстати можно личину Бахаровского увидеть? чтобы или фото или ссылка прямая :declare:, а то увижу его-и даже в спину не плюну-не знаю ведь  :satisfied:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Vasich от 23 Октября 2007, 19:16:59
Один сезон пропустили, чую,чем дальше,тем глубее...  :uma:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 23 Октября 2007, 21:14:56
Один сезон пропустили, чую,чем дальше,тем глубее...  :uma:
вы имели в виду голубее? или глубже? Я чёт вообще запутался.. :kubic:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Timan от 24 Октября 2007, 06:10:40
Один сезон пропустили, чую,чем дальше,тем глубее...  :uma:
вы имели в виду голубее? или глубже? Я чёт вообще запутался.. :kubic:
:clap:  :laugh: я плЯчу !!!!!!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Октября 2007, 12:46:35
Навёл тут порядок - подраспустились слегка без контроля... Для обсуждения судейства создадим отдельную тему...
Так что всем тумаков для профилактики -  :father:!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 22 Ноября 2007, 22:38:35
Изменения в Положении | 22.11.2007
Решением Президиума ФБПК от 26 октября 2007 года в Положения о проведении соревнований в Перми и Пермском крае сезона 2007-2008 г.г. внесены следующие дополнения:
В пункт 4 «Участники соревнований, команды» внесена поправка 4.7. «К участию в соревнованиях Федерации баскетбола Пермского края по всем группам допускаются игроки ПБК «Урал-Грейт-2», участвующие в Чемпионате России Высшей лиги дивизиона «А» среди мужских команд и игроки БК «Катюша», участвующие в Чемпионате России Высшей лиги среди женских команд».

Тогда мне пожалуйста Рындина на роль центрового... а что?! Рындин в третьей группе! 
:wall: - вот как это называется!
Кто-то продавил решение, для усиления собственной команды... а на других наплевать!
Хотя большинство этих игроков уже итак играли по 1 группе!
Топорная работа!
  :imwithstupid:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 24 Ноября 2007, 09:41:16
В "Динамо" установили электронное табло!  :uma:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Ноября 2007, 21:59:41
К вопросу о превращении того, что есть в то, что хотелось бы видеть.
Высказываю мысли и идеи:
  • перед началом матча, после криков чего-то там в тесном мужском кругу, предлагаю ввести обязательное приветствие команд (контроль мероприятия за судьями) + обязательное рукопожатие игроков и судий
  • по окончании матча вновь обязательное пприветствие команд и вновь рукопожатие (только после этого можно выходить на площадку игрокам следующей пары)
  • до сих пор есть должники по оформлению документов - предлагаю ввести в обязанность судий-секретарей проверку этих самых документов (например, путём объяления фамилии и имени игрока с последующим его выходом на площадку перед самым началом матча, что придаст некий оттенок торжественности и наведёт порядок в рядах халявщиков)
  • предлагаю ввести персонифицированные паспорта баскетболистов (стоит 14 рублей, единого стандарта), где будут зафиксированы основные биометрические данные баскетболиста, будут стоять визы врача и будет вестись вся естория его участия в командах и их результаты в тех или иных Турнирах и Чемпионатах, с последующим присвоением спортивного разряда (взамен существующим на сегодня картонкам)
  • предлагаю проработать вопрос привлечения отдельных игроков первой группы, имеющих опыт и практику судейства баскетбольных матчей, в качестве дополнительных (вторых) арбитров на матчи третьей группы
  • предлагаю пересмотреть существующее расписание игр, когда одна команда провоит два матча подряд, а потом уходит на 25-тидневные каникулы (невозможно в таких условиях поддерживать пиковую форму и настрой игроков) и впреть более ответственно подходить к формированию расписания (из 30-ти команд весьма вероятно можно найти пару, которая сможет заменить другую для равномерности загрузки играми)

Предлагаю обсудить всё вышесказанное, а также выносить на обсуждение собственные мысли и идеи по улучшению качества НАШЕГО и ВАШЕГО Чемпионата!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 27 Ноября 2007, 23:04:39
Тема хорошая! Главное, чтоб не напрасная была. ;)
Из того, что поменял бы:
- ближний к раздевалке щит на Динамо. А то с каждым разом все больше и больше трещина в нем. Всякие "мегаданкеры" никак не успокаиваются и обязательно зацепляются за кольцо. :(
- столик. Уж очень нервные девушки иногда там сидят. Причем это не зависит от того, в какой форме к ним обращаешься (даже когда просто стоишь, тоже недовольны). Как будто не наши деньги им на зарплату идут. И все-таки, чтоб работу выполняли не абы как, а внимательно. Только на форуме человека 3 нашлось, кто нашел расхождения в протоколах и реальной игре. А многие сюда и не заходят даже...
- судьи. Их квалификация и твердость уже не раз критиковалась. Я все-таки волнуюсь за здоровье своих партнеров по команде. И не хочу идти на игру, зная, что мне или им может запросто "прилететь в табло". Вроде, в баскет играть собирались, а тут чуть ли не в каждом матче назревают какие-то драки. Нездорово это, короче.
- раздевалки бы еще нормальные сделали. А то вон у людей вещи стали пропадать...
Больше ничего сказать не могу, т. к. остальное вполне устраивает.       


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Ноября 2007, 23:15:58
Сказанное подтверждаю, только необходимо выдвинуть идеи по локализации этих вопросов!
Например, как изменить характер девушек за столиком ("на хромой кобыле не подъедешь" (с))  :father:
Насчёт щита понятно - замена (Лёха Новиков сказал, что уже выписали и оплатили - новые, оргстекло, цельный лист, новые кольца на амортизаторах)
Судьи - ?
Раздевалки - ?

----------------------------------------------------
Свои предложения:
  • Предлагаю обсудить вопрос централизованной закупки и поставки на игры Н2О
  • если решится этот вопрос, то и решится вопрос о разминочных и игровом мячах (кто будет привозить на игры и где хранить - хотя бы игровой хороший)
----------------------------------------------------
 :horse:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 27 Ноября 2007, 23:30:48
Ха, я просто думал, что тут свои недовольства высказываем, а люди из федерации предлагают пути решения. :)
По поводу характера девушек за столиком: тут сложновато, т. к. он уже скорее всего сформирован. Какую-то беседу надо провести, чтобы девушки поняли, что мы являемся их спонсорами так сказать (это ведь с наших взносов зарплата им идет). И с нашей стороны не должно быть провоцирующих дествий. Надо корректно обращаться к дамам, а не как номер 7 из Лесорубов. ;)
По судьям тоже можно решить что-то. В это воскр. вон тех же Лесорубов судили Пермяков и еще один нормальный судья (Ф.И.О. не знаю). Справились со своей задачей на 5, "мяса" не было, базар тоже не устраивали команды.
С раздевалками точно не могу сказать, т. к. не имею в наличии чертежей планов здания.       


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 28 Ноября 2007, 09:05:51
если честно не согласен я с направлением течения ваших мыслей..безусловно цель я поддерживаю-сделать 3 группу лучше-поднять уровень организации и матчей. Вот только начинать надо с себя. Блин..очень жаль что у товарища умыкнули куртку..честно такая ситуация в которую мог попасть каждый. Но по идее за вещами можно было и уследить..так же как и за парой своих разминочных мячей. Теперь столик-вы говорите, что ж, мы же не 7ые номера из Лесорубов, а думаете когда со стороны одной из скамеек по 3-4 люди правду ищут-это нормально? И это только с одной...а с другой 7ой номер Лесорубов  :satisfied: Мы вообще все хорошие и пушистые-только херня, которая всех не устраивает почему то случается. Судьи-выпускают матчи из под контроля..а когда чуть ли не в каждом матче слышишь как в их сторону летят матерные слова, то как то не понимаешь как вообще можно судить в таких условиях. Не надо столько критики в сторону судей, столика-я думаю в идеале им про нас можно сказать гораздо больше. Я согласен, что надо делать все усилия, чтобы неприятные никому не нужные моменты больше не повторялись, но мы себе на головы нимб цепляем, а всем остальным-рога. Или может кто то ещё скажет, что нельзя на Руси без царя батюшки, что не может народ без крепкой руки..от жёстких мер и самодержавной политики многие, я уверен горючими слезами заплачут в тот же миг.


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 28 Ноября 2007, 11:08:38
Развёл тут демагогию!
Насчёт куртки дело было как: Висела она на чём-то торчащем из стены прямо над лавкой, где была наша команда. Когда я приехал, то шла разминка и на нашей лавке сидел какой-то перец в чёрной форме (я ещё подумал: фигли ПНК сидят на двух лавках?!) и попросил его пересесть - он и пересел (вот только с курточкой моего товарища или без неё - не видел). Дальше я от этой лавки никуда не отходил и вышел из зала последним, когда выключили свет (в тот момент куртки не было уже). Так что подтянули её как раз во время разминки. Перед нами была игра "Автодор" - "Мотовилиха". Кто там был в чёрной форме не знаю... Так что вот. Выводы делайте сами.  :father:
По столику: не надо нам тут втирать, что на них со всех сторон куча народу набрасывается в поисках правды - ерунда. Ответственно заявляю, что ответить у кого сколько фолов, сколько времени до конца четверти и какой счёт - проблем не составляет совершенно! Летом мы провели не один десяток матчей, сидел и за столиком, свистел в поле, комментировал события на площадке в рупор микрофонный - всё гладко! Именно из-за хорошего отношения к игрокам на площадке! Это взаимно должно быть! Также и с судейством в поле. Нужно хотябы чуть-чуть разговаривать с теми, кто на площадке. Похлопать по плечу, улыбнуться, шепнуть на ухо что-нибудь - чтобы контакт между судьёй и игроком поддерживался. За грубость и ругоь - выписать фол (опять же без особых эмоций и объяснить вслух "за что").
Есть статьи судий-профессионалов, где они специально рассказывают как выходить безболезненно из той или иной ситуации - читать надо и использовать на практике. Ну и одно из решений - один из судий должен быть авторитетным (либо в плане судейства, либо в человеческом плане).
Про царя: учебничек истории почитай! Когда это на Руси было хорошо без царя батюшки?!  :bull:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 28 Ноября 2007, 12:12:54
начну с царя.. вам что сейчас прям в тягость так жить? А про профессионалов судей-там и игроки профессионалы, там вроде как всё профессиональней, насчёт столика-сколько фолов нам говорили без всяких особых домогательств, да и время тоже без дополнительных усилий со стороны игроков объявляли. Так что когда относились по-доброму не огрызались ни на кого-это из того что я сам видел. Ещё раз про судей..кому он должен там по плечу похлопать? кто сквозь зубы цедит мат нелицеприятности в его сторону? (могу и по личностям из тех кого запомнил-а так список длинный) И если для кого то нет авторитетов-то тут я не вижу вины судьи-нет воспитания и человеческого отношения..-конечно это проблема федерации. Куртка..да это прецедент, который не должен повториться. Вот вы употребили слово взаимно-наконец оно прозвучало, взаимно-значит исходить от всех, я конечно понимаю, что у нас на словах все сознательные..только на деле получаются моменты, что сомтреть противно. А про Демагога и демагогию даже говорить не буду-насущные проблемы это, а не трёп.


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 28 Ноября 2007, 12:22:28
Прочитал два раза. Ничего не понял.  :russian:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 28 Ноября 2007, 12:33:36
Прочитал два раза. Ничего не понял.  :russian:
может третий? ну или ментос для свежего решения?  :preved:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 12:17:50
5 декабря в Пермском Государственном Педагогическом университете (2 учеб.корпус, ауд.57) состоится собрание судей и судей-секретарей по вопросу организации качественной работы судейской коллегии. Начало в 18:00.

Есть предложение - ввести материальную ответственность за недобросовестное выполнение обязанностей судьями!
Например:
  • команда не согласна с решениями судий в поле и пишет Кляузу в Главную Судейскую Коллегию
  • обязательно приводятся конкретные примеры нарушения (вплоть до видеозаписей - не для отмены результата игры, а для просмотра моментов)
  • оплачивается такса (как с протестом, чтоб не было вала Кляуз после каждой игры)
  • в случае удовлетвореия претензии - деньги возвращаются, а на судий накладываются взыскания в размере 500 руб. - например)
Пока люди со свистком не будут чувствовать ответственности за собственные ошибки и халатность, порядка не добиться!
А введём подобные меры - и судьи начнут бегать по залу, а не будут стоять в дальнем углу! Чисто коммерческая основа и никаких подоплёков!  :father:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 04 Декабря 2007, 15:51:43
5 декабря в Пермском Государственном Педагогическом университете (2 учеб.корпус, ауд.57) состоится собрание судей и судей-секретарей по вопросу организации качественной работы судейской коллегии. Начало в 18:00.

Есть предложение - ввести материальную ответственность за недобросовестное выполнение обязанностей судьями!
Например:
  • команда не согласна с решениями судий в поле и пишет Кляузу в Главную Судейскую Коллегию
  • обязательно приводятся конкретные примеры нарушения (вплоть до видеозаписей - не для отмены результата игры, а для просмотра моментов)
  • оплачивается такса (как с протестом, чтоб не было вала Кляуз после каждой игры)
  • в случае удовлетвореия претензии - деньги возвращаются, а на судий накладываются взыскания в размере 500 руб. - например)
Пока люди со свистком не будут чувствовать ответственности за собственные ошибки и халатность, порядка не добиться!
А введём подобные меры - и судьи начнут бегать по залу, а не будут стоять в дальнем углу! Чисто коммерческая основа и никаких подоплёков!  :father:
этот вариант считаю исключительно демократичным и справедливым, к сожалению видео-повтор с одной камеры навряд ли сможет разрешить спорный момент-а так идейка хороша


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 18:00:31
Не так.
Если на видео есть подтверждение неправоты (или правоты) судейского решения - тогда прикладываем, а если не видно - чего его смотреть-то?:!  :father:
Как в суде: фото и видеоматериал сам по себе не является причиной возбуждения... а к словам очевидцев (свидетелей, заявителей) в качестве доп. доказательства - принимается.  :candy:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 04 Декабря 2007, 21:24:27
Не так.
Если на видео есть подтверждение неправоты (или правоты) судейского решения - тогда прикладываем, а если не видно - чего его смотреть-то?:!  :father:
Как в суде: фото и видеоматериал сам по себе не является причиной возбуждения... а к словам очевидцев (свидетелей, заявителей) в качестве доп. доказательства - принимается.  :candy:
что то не пойму откуда вы свидетелей нароете


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 21:43:55
Ты чего постоянно слова из контекста вырываешь!?
Сказано же "как в суде"! Так причём тут свидетели в разборках с арбитрами?!
Это для примера, для лучшего понимания, а не для того, чтобы к словам цеплялись!  :father:

А для того, чтобы действительно ограничивать большой поток жалоб в Коллегию - установить взнос денежный на уровне, например, 2.000 руб. - тогда народ задумается - а стоит ли рисковать такими деньгами. Но вот если уж действительно задело, как, например, в прошлом сезоне на нашей игре был арбитр еле стоящий на ногах и бегающий к себе в коморку в каждой паузе - вот за это и таких денег не жалко!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 04 Декабря 2007, 21:49:32
Ты чего постоянно слова из контекста вырываешь!?
Сказано же "как в суде"! Так причём тут свидетели в разборках с арбитрами?!
Это для примера, для лучшего понимания, а не для того, чтобы к словам цеплялись!  :father:

А для того, чтобы действительно ограничивать большой поток жалоб в Коллегию - установить взнос денежный на уровне, например, 2.000 руб. - тогда народ задумается - а стоит ли рисковать такими деньгами. Но вот если уж действительно задело, как, например, в прошлом сезоне на нашей игре был арбитр еле стоящий на ногах и бегающий к себе в коморку в каждой паузе - вот за это и таких денег не жалко!
во первых без рук, во вторых всё же как будут доказываться конкретные ошибки-ваши пространные шутки в контексте не улавливаю наверное по невнимательности, уж простите-молод ещё и горяч к тому же


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 21:51:55
 :link: http://basketball.perm.ru/php/stuff.php?chap=faq
здесь посмотри ответы на многие вопросы по протестам и жалобам.

Касаемо "свидетелей"... подход такой:

Лихачёв Л.В.: "Вы видите, что столик не справился с ситуацией. Вы должны при первой остановке игры подозвать главного арбитра к столику и попросить разобраться в сложившейся ситуации. Если судья отказывает вам в требовании и говорит, что разбираться не будет, то вы делаете заявление, что «я уверен, что столиком была допущена ошибка, и я подаю протест». Если и это не сработает, то после окончания встречи ставите подпись капитана на протоколе, в соответствующем месте, и пишите письмо в Главную судейскую коллегию по этому инциденту. Тогда мы и судий прихватим и игру отменим."

Аналогично можно делать и с ошибками судий в поле: в ближайшей паузе подходите к столику, фиксируете время и делаете заявление, что в такой-то момент, в такой-то игровой ситуации, по нашему мнению, судьёй таким-то было принято неверное решение, которое мы будем обжаловать на ГСК. Вот тебе и "свидетели". Если начнут "покрывать своих" и говорить, что ничего подобного не было, то тогда тем более нужно разбираться с такими судейскими бригадами... на корню (тут и видеоматериал пригодиться сможет).


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 21:54:49
Большой практики по этому вопросу нет - это раз.
Нести ответственность за халатность никто не хочет - это два.
Выбирать судий не из кого - это три.
И т.д. - это четыре.
 :writer:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 22:01:00
Назрел системный кризис с судейством. Это отсутствие квалифицированных кадров.
Это произошло не сегодня и не вчера... это как с развалом Союза, путчем и дефолтом, когда большинство не видело света в конце тоннеля... очереди, карточки, номера на руках, пустые прилавки, талоны... это тоже системный кризис (попрошу вновь не вырывать слова из контекста -  :satisfied:).
Решение этой тяжёлой проблемы должно вестись поэтапно и планомерно. Есть определённые идеи и предложения, которые готов озвучить на совместном собрании представителей команд и судий на следующей неделе (проводится по инициативе Федерации и особо "недовольных").
Это именно та проблема, которая зрела несколько лет, поэтому и решение её не может быть мгновенным.


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 04 Декабря 2007, 22:06:44
поживём увидим..я скептистический оптимист в подобных вопросах. Но положенное вами начало в борьбе за чистоту судейских рядов делает меня оптимистическим скептиком  :satisfied:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2007, 22:12:17
Скептицизм - есть утопическое направление... когда под сомнение ставится всё, даже существование самого сомнения!  :wacko:
Но в том, что есть определённые оптимистические нотки в процессе, ты прав.
И несколько радует тот факт, что Федерация не встаёт "в позу" а идёт на диалог и поиск компромисного решения. Это сильный шаг.


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 13 Декабря 2007, 12:07:12
Что-то зашагивание затянулось! Сегодня уже четверг, а от Федерации никаких знаковых действий нет.
Потухло всё как-то! А ведь хотели сбор активистов и судий организовать.  :crutch:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 07 Января 2008, 00:37:59
На Чемпионате МБА - Молодёжной Баскетбольной Ассоциации, был выявлен факт участия одного игрока за две команды.
Решение Организаторов: игры этих команд аннулируются и они снимаются с соревнований, а тренеру - выговор и денежный штраф!
Вот! Порядок наводят! Молодцы!
 :crutch:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Света от 13 Января 2008, 19:38:14
Просили навести порядок по сертификатам и карточкам ;)
НАВОЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 13 Января 2008, 20:23:28
Просили навести порядок по сертификатам и карточкам ;)
НАВОЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Умница дочка!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зыбый пацак от 13 Января 2008, 21:06:02
Просили навести порядок по сертификатам и карточкам ;)
НАВОЖУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Каким образом, если не секрет? Надо в процесс посвящать игроков, чтоб ценили...


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 13 Января 2008, 21:11:20
Чтобы быть в курсе - нужно ходить на собрания!
Это всех касается! И это раз.
Два - это объявления, которые висят с прошлого года во всех залах - читать надо!
---------------------------------------------------
ЗЫ: теперь осталось понадеяться, что указанные средства (в виде штрафов) пойдут на благие цели. И вообще... предлагаю сделать эту информацию открытой (целевое использование денег). А то "обманом" содрали с меня 500 руб. за портест! Знал бы, что слова Лихачёва ничего не значат в сравнении с Регламентом - не вжись бы не заплатил! 
:father:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: AIR от 13 Января 2008, 21:18:42
Чтобы быть в курсе - нужно ходить на собрания!
Это всех касается! И это раз.
Два - это объявления, которые висят с прошлого года во всех залах - читать надо!
---------------------------------------------------
ЗЫ: теперь осталось понадеяться, что указанные средства (в виде штрафов) пойдут на благие цели. И вообще... предлагаю сделать эту информацию открытой (целевое использование денег). А то "обманом" содрали с меня 500 руб. за портест! Знал бы, что слова Лихачёва ничего не значат в сравнении с Регламентом - не вжись бы не заплатил! 
:father:
и с меня взяли 500 руб и еще 500 руб, а перед игрой даже мячика игрового нет
господа судьи выбирают из пяти мячей самых лучших самый плохой сдутый, а играть то нам а не судьям и поменять мяч на более лучший неразрешают недовольны............. так пусть будет игровой мяч для всех одинаковый т.е. мяч Федерации кто за..................а


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 13 Января 2008, 21:29:02
Про мяч ответ Федерации в лице её президента П.А. Ляха - категорически НЕТ!
Так что носите хорошие мячи с собой!.. Единственное, что Организаторы предложили, как альтернативу, это покупка мячей на сезон для каждой команды (по предварительной заявке) по специальным оптовым ценам.
Вот.
 :horse:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: AIR от 13 Января 2008, 21:37:10
Про мяч ответ Федерации в лице её президента П.А. Ляха - категорически НЕТ!
Так что носите хорошие мячи с собой!.. Единственное, что Организаторы предложили, как альтернативу, это покупка мячей на сезон для каждой команды (по предварительной заявке) по специальным оптовым ценам.
Вот.
 :horse:
Так у нас 5ть самых лучших мячей MOLTEN  GG7  Вы ведь сами играли ими на товарищеской игре в Олимпийце, так я про то что судьям они не нравятся..........а поменять со скандалами мол перекачен, недокачен и т.д.


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 13 Января 2008, 21:52:39
Могу высказать своё предложение: от каждой команды по мячу, судья - принимает решение (вроде как всегда так и происходит), токо где-то надо зафиксировать, чтобы принималось "как должное" и небыло споров. Больше, пока, в голову ничего не приходит.
Хотя вопрос интересный. Может у кого другие мысли родятся...
 :ike:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Света от 20 Января 2008, 20:59:21
Отличная игра была и такая спокойная(Новомет- Гайва), в плане судейства :bull: :uma: :preved: ;)


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: AIR от 20 Января 2008, 21:02:26
Отличная игра была и такая спокойная(Новомет- Гайва), в плане судейства :bull: :uma: :preved: ;)

Это просто чудо какое то на все провокации тишина........ молодцы ребятки :writer:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 20 Января 2008, 21:50:54
Вот и ответ нашёлся! Не третья группа играть не умеет, а судьи... сами понимаете.  :yes:
приехал человек из Тагила, отсвистел достойно. Коллега его из наших тот ещё перец - ему только стритбол судить, тем не менее в паре хорошо получилось. Земл@к Бревнова задал высокий уровень судейства, тому пришлось поддержать. И не ныл никто, что в третьей группе только по рукам сверху бить умеют. и болельщики были, и игра была, да ещё какая!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 20 Января 2008, 23:53:01
Еще не стоит забывать, что команды высокого уровня! Грамотные в плане баскетбола и дисциплины! Держались очень уверенно и достойно, да и концовочка получилась не такой нервной как в игре Новомет-Групетто. А хотелось интриги до конца все таки, и разницу очко-два..)) А так матч суперский! Достойный второй группы! Игру команды показали высого качества, с хорошим процентом попаданий, быструю и довольно эфектную. Местами эмоциональную. Отлично! Приятно было смотреть! Приклоняюсь перед командой Новомета, которые неоднократно находили в себе силы отыгрывать преимущество Гайвы в 10-12 очков и вновь возвращать интригу в матче.
Спасибо командам за красивую игру!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: maxmud от 21 Января 2008, 06:59:37
Спасибо болельщикам !!!!!!!!!!!!!! всё для вас ничего себе приятно играть при зрителях хоть и большинство против тебя болеют но всё равно приятно !!!! :clap:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 21 Января 2008, 18:49:34
Спасибо болельщикам !!!!!!!!!!!!!! всё для вас ничего себе приятно играть при зрителях хоть и большинство против тебя болеют но всё равно приятно !!!! :clap:
Я болел за равную игру до конца, но чтобы в конце вы выйграли, нервной концовки нам не подарили, но мои надежды оправдали...Молодцы!


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Февраля 2008, 21:35:57
Федерация почуяла запах денег!... Кассовые сборы по третьей группе бьют все рекорды!!!   :wacko:
Такого на моей истории ещё не было...
Остаётся ждать отдачи в виде снижения уровня безалаберности и разгильдяйства со стороны команд и увольнение бестолковых арбитров, поскольку с ТАКИМ баблом и на хороших хватить должно!
Думаю заделать список судий и под голосование их! А после - лучшие остаются и получают очень достойные деньги за качественную работу, все кто ниже определённой планки - до свидания! пусть пасутся в другом месте!
 :father:
Осталось раздобыть весь список претендентов...


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Борис от 05 Февраля 2008, 08:52:43
В Москве в Чемпионате города оплату судий в поле и столик оплачивает Федерация.
В Перми - всё оплачиваем мы!
 :thumbsdown:

Доброго времени суток.
Скажу честно, все посты в этой теме не читал.
Но! Отвечу сразу по первой строчке, т.к. я из Москвы.
В Москве федерация оплачивает за одну игру 220 руб, судье в поле и 140 руб. секретарю.
В игровом дне команды 2 игры.
Если вы почитаете форум www.moscow-basket.ru/newforum то найдете большие дисскусии по поводу оплаты судейства и тему судьи ваабще.
У нас сейчас конфликт с Московской Ассоциацией Баскетбольных Арбитров, т.к. их президент Стрельцов за обслуживание одной игры требует сумму порядка 100 американских рублей.
Поэтому сейчас мы обходимся без московских судей.
Стоимость игры для моей команды такова: выездная игра- 700р., домашняя- 4600 р.
Бюджет команды на сезон- 460000 руб.
С уважением,
Понкратов Борис, команда "Корнет"


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 11 Марта 2008, 20:48:03
Решил зафиксить историю с переигровкой и публичной афёрой от Федерации, чтоб всегда была под рукой...
Часть 1.  :link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=929
Часть 2.  :link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=932
Часть 3.  :link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=936
Часть 4.  :link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=939
 :shout:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Марта 2008, 21:25:53
Предлагаю нынче провести Матч Звёзд между командами "Судьи в поле" vs "ТОП-12 специалистов по фолам". Мегазрелище должно получиться!!!  :w00t: Я даже, пожалуй, в каждой игре лимиты буду все выбирать, чтоб в эту "звёздную" команду попасть!..
 :yes2:


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 27 Марта 2008, 21:30:30
Предлагаю нынче провести Матч Звёзд между командами "Судьи в поле" vs "ТОП-12 специалистов по фолам". Мегазрелище должно получиться!!!  :w00t: Я даже, пожалуй, в каждой игре лимиты буду все выбирать, чтоб в эту "звёздную" команду попасть!..
 :yes2:

Жжжете дядя Леша!!)))


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 27 Марта 2008, 21:32:30
Предлагаю нынче провести Матч Звёзд между командами "Судьи в поле" vs "ТОП-12 специалистов по фолам". Мегазрелище должно получиться!!!  :w00t: Я даже, пожалуй, в каждой игре лимиты буду все выбирать, чтоб в эту "звёздную" команду попасть!..
 :yes2:
Слышь, пацак-тебе свезло так то..
А вообще то планируется более красивое, но конечно менее зрелищное мероприятие?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 05 Мая 2008, 09:33:14
Случайно наткнулся на просторах рунета на описание бабольных площадок Новосибирска.
Залов в городе не так много, чемпионат небольшой, залы, в целом, хорошие, но главное - цена вопроса - 700-800 руб/час. В Перми спрос на залы превышает предложение, наверно, в несколько раз.
 :satisfied:
Если "Прикамье" переведут на коммерческую основу и Федерации предложат платить деньги, то 2.500 нашинских в час (цена на сегодня) вряд ли кто потянет...
 :nea:
Политеховский зал с обещаниями принять Чемпионаты города - сдулся...
 :father:
Остаётся надеяться, что программа открытия в каждом районе спорткомплексов выгорит (вроде бы даже согласован проект - к 2010 году). По слухам, Администрация планирует построить 7 спортивных сооружений с крытыми площадками..
 :ike:
На вото те самые Новосибирские залы по 700-800 руб/час.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: брык-прыг от 05 Мая 2008, 11:59:51
мдя вот это залы отпад! понимаю теперь почему там подкользин вырос!)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 29 Июля 2008, 15:10:53
расскажите плс, как мона заявить команду в третью лигу, скока и кому денег и тд...


Название: Re: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: РУЛЯ от 07 Августа 2008, 21:03:45
Думаю заделать список судий и под голосование их! А после - лучшие остаются и получают очень достойные деньги за качественную работу, все кто ниже определённой планки - до свидания! пусть пасутся в другом месте!
 :father:
Осталось раздобыть весь список претендентов...

Идея очень хорошая. Список обязательно с фото, и голосовать + ветку для обсуждения о  наболевших особенностях судейства некоторых из них.  :writer:   


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 08 Августа 2008, 06:32:15
Это уже с нового сезона!..  :yes:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: РУЛЯ от 08 Августа 2008, 13:10:44
Это уже с нового сезона!..  :yes:
Договорились. Предлагаю, не превязываться к группап, все равно одни и те же судят, за не большим исключением зеленых, которых в 1-2 не сразу судить пускают.  :crutch:
Готов Субъективно освешать судейство в сыграных и увиденных  матчах. 


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 08 Августа 2008, 13:13:10
Гут. На том и порешим!  :yes:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 12 Августа 2008, 18:23:03
Гут. На том и порешим!  :yes:

Круто вы тут сообразили, поддерживаю))))))))))))))


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 02 Декабря 2008, 11:09:18
Наткнулся тут на новостюшку на сайте. Называется "Подведение итогов Чемпионата 2006/07".
Там Пал Саныч выступал (о будущем Чемпионата города): "В следующем сезоне у нас будет новый зал – зал Политехнического института. До пятисот мест для болельщиков. Оборудование, возможно, будет даже лучше, чем в «Прикамье». И он один из наиболее близко расположенных к центру города залов."
Забавно оказывается перечитывать некоторые вещи!..  :laugh:
:link: http://www.basketball.perm.ru/php/event.php?eid=409


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 02 Декабря 2008, 11:12:09
политех-то в курсе хоть был? как-то странно, что он на такое когласился.. иль кучу денег попросил :flowers:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 02 Декабря 2008, 11:13:04
политех-то в курсе хоть был? как-то странно, что он на такое когласился.. иль кучу денег попросил :flowers:
Кто сказал, что Политех согласился?!  :wacko: Вроде как ещё ни одна команда третьей группы там не засветилась.  :meeting:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 02 Декабря 2008, 11:16:11
дак да... не засветилась... но этот... Пал Саныч сам за всех решио чтоли что игры бут и в политехе?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 02 Декабря 2008, 14:40:44
дак да... не засветилась... но этот... Пал Саныч сам за всех решио чтоли что игры бут и в политехе?

В Политехе есть документ, в котором написано, что играть могут только команды Политеха. Так что играть там могут из мужских команд Политехник, автодор, автодор-2, автодор-3. пока играют только Политехник и автодор :meeting:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 11 Декабря 2008, 01:17:11
Светик и другие представители федерации!
У меня предложение/претензия к работе столика на играх третьй группы.

Примечание, не стал писать в ветке по третьей группы - чет там много уж сообщений явно не по теме.

Замечания к работе столика.
В субботу 6 декабря, у команд Автодор-3 и Надежда, начало игры в 12:30. Так вот, хотя до этого времени по расписанию прошло две игры, играющие перед нами команды Стрингер и ПСК комплект закончили игру уже в 12:05! Это при том, что начало по расписанию у них было в 11:15. Т.е. 50 минут грязного времени на четыре четверти.

Ларчик открылся просто. Девчонки за столиком не останавливали время... Вернее так, они его останавливали только между четвертями, когда надо было сбросить показания табло.

В принципе нас это устраивало, пришло всего 8 человек, когда у противника был полный комплект, да еще молодых и прытких.

Но и ответную компенсацию мы получили по полной!
До конца 4/4 остается 8 сек (восемь секунд!) мы ведем три очка. Чтобы не допустить треху, делается тактический фол и соперник встает пробивать два штрафных. В это время самым магическим образом показания табло меняются на два очка и наше преимущество ужимается до 1 (одного) очка!!!! Аргументы столика - тык такой счет по протоколу!
Разборы с привличением судей и видео съемки - последние забитые мячи совпадают с показанием протокола, а просматривать всю четверть нет смысла.
Далее Автодор забивает один штрафной, счет сравнивается, куча тайм-аутов нервотрепка и прочие дивиденды от равного счета при времени 8 секунд. И все это из-за решения (о тактическом фоле) принятом на основании ошибочных показаний на табло.
Кстати, для этого сайта записывал результаты игр по показаниям табло, так вот два раза они расходились с показаниями в протоколах. Когда разница в счете большая это не важно, но когда её нет, то каждое очко является решающим. Или это не так???

Не, я конечно понимаю, что игр стало больше, а судьей и секретарей не хватает, что это третья группа (правда есть есчо и четвертая) и т.д. Но может есть возможность обучить новичков секретарей элементарным правилам? Или новичка выпускать в поле или садить за столик вместе со специалистом?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: брык-прыг от 11 Декабря 2008, 08:38:55
поддерживаю!! :laie:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: ICE ball от 11 Декабря 2008, 09:50:17
А на нашей игре с Регионгазом время всегда лишьних секунд 5 бежало а потом останавливали.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 11 Декабря 2008, 15:35:25

В динамо как то не обращал внимание, хотя последнее время то что все игры начинаются во время или даже раньше настораживает...
А вот в 49-ой школе, когда игры по вторникам, вот там стабильно грязное время и минуты еще списывают в утиль втихушку...заметил в том году еще.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: mutant от 11 Декабря 2008, 22:34:54
Думаю, если вам хочется что-то изменить, то на сайте федерации повесили объяву: "ФБПК объявляет конкурс на замещение должности исполнительного директора. Требования к кандидату: возраст свыше 20 лет, любить и понимать баскетбол. ". Может уже баян, конечно...  :)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: брык-прыг от 12 Декабря 2008, 10:54:17
вопрос со временем всё таки вообще справедлив!!! пипец так то бесит когда время просто тупо скидывают! давайте всё таки время урезать чуть чуть на разминке, но никак не игровое! какого бы качества не была игра !! лично моё субъективное мнение!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 12 Декабря 2008, 12:51:59
вопрос со временем всё таки вообще справедлив!!! пипец так то бесит когда время просто тупо скидывают! давайте всё таки время урезать чуть чуть на разминке, но никак не игровое! какого бы качества не была игра !! лично моё субъективное мнение!

а вы приносите ГОТОВЫЕ заявки, а не заполняйте их по ходу. лучше, если вы будете их подавать, пока идет предыдущая игра. в её пырерывах заполним протокол на следущую игру. потому, что время разминки= времени заполнения протокола, а иногда команды, ну, оооооооочень тормозят


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 12 Декабря 2008, 18:17:16
а в федерции не  могут заранее приготовить протоколы? вам ток по 20 фамилий надо будет на игру записать... иль так невозможно?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 12 Декабря 2008, 20:58:58

20 фамилий написать нужно пол часа времени!? 5 минут более чем достаточно!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 14 Декабря 2008, 19:37:28
а в федерции не  могут заранее приготовить протоколы? вам ток по 20 фамилий надо будет на игру записать... иль так невозможно?

У многих команд в заявке больше 12 человек и выяснить, кто будует играть можно только на игре. У некоторых команд игроки меняют номера, а в заявках их нет. Я не говорю, что долго написать 20 фамилий. Просто обычно бывает так: заканчивается игра, и две команды, играющие следущую игру идут разминатся. никто даже не думает идти к столику и сказать, кто в заявке. минут пять уходит  просто на то, чтобы выяснить, кто капитан и попросить написать, кто играет. потом человек ещё минут пяти пишет тех, кто пришел, а потом только отдают нам список. и согласитесь вся эта процедура никак не укладывается в пять минут.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 15 Декабря 2008, 17:43:58
У некоторых команд игроки меняют номера, а в заявках их нет.
Номера ведь меняются вместе с майками...?

Ага! В Японии есть такой вид спорта - сумо. Это когда здоровые голые дядьки в маваси (это что-то вроде трусов стрингов) обнимаются, толкаются и потеют на ринге (дохё). [img]Блин!!! Как фотки то вставлять???? Админы доработайте интерфейс!?!![img]Может от напрягов из них чёт и вываливается? Но это, в принципе не важно...
Суть в том, что эти самые стринги, после соревнований/тренировок сваливаются в  общую кучу, а непосредственно перед следующими соревнованиями из этой же кучи вытаскиваются и одеваются.
А! Стирать то их нельзя!!! Чтобы не смыть боевой дух от прошлых побед, дух который храниться вместе со спортивным потом в этих самых стрингах!

Покажите мне лица наших челов играющих в чужих майках! Это спортивная элита третьей группы! Лица этих товарищей достойны размещения в зале славы 3-ей группы! Скажите хоть их славные имена - лично засвидетельствую своё почтение!

Думаю, что данную славную традицию следует распространить и на большой спорт! А что..? Выиграл Урал-Грейт игру и Джонс с Биггсом майками поменялись? Так сказать обменялись бы боевым духом!
А еще большому спорту явно не хватает еще одной традиции 3-ей группы – это играть в персональных шортах! Действительно, эта командная однообразность – единые шорты, не дают возможности самовыражения у игроков! Я может мечтаю о зимнем отдыхе на Кипре, и для повышения собственной результативности, мне прям необходимы шорты с пляжной тематикой!!!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 15 Декабря 2008, 18:08:05
Знаете, vyv, вы, наверное, будете смеятся, но у Автодора один набор на три команды


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 15 Декабря 2008, 19:35:48
минут пять уходит  просто на то, чтобы выяснить, кто капитан и попросить написать, кто играет. потом человек ещё минут пяти пишет тех, кто пришел, а потом только отдают нам список. и согласитесь вся эта процедура никак не укладывается в пять минут.

ну они ж пришли поиграть, так что им не до этих тонкостей... и, они спортсмены - им многое прощается
а вы специалисты и профессионалы в своём деле, так что давайте побыстрее)))
ps: хотя я никогда не замечала, что из-за того, что долго заполняются протоколы затягивается начало игры


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 15 Декабря 2008, 23:05:45
Знаете, vyv, вы, наверное, будете смеятся, но у Автодора один набор на три команды
Один набор..? Включая мячик, трусы и носки???  :w00t:

А если серьезно, то в чём проблема то? Комплект самой дешевой формы (шорты, одна майка, и нанесение номера) начинается с 450 рублей. Конечно это деньги, тем более для студентов. Но может себя заставить и не пить один месяц????

Потом, командный и личные взносы они же всё же оплачивали? Здесь без разницы, были ли это личные или бюджетные (институтские) средства. Добавить расходы на форму это порядка 1% - 3% увеличения бюджета.

На мой взгляд, когда появилась 4-я группа - 3-я стала более привлекательной, так? Не тянешь по финансам в 3-ей велком в четвертую!

P.S. А я то думал, почему на игре у Автодора бегало два чела в майках с № 8, только у одного скотчем приклеена вертикальная бумажка. Можно воспринимать было как №18 или № 8`  :clap:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 15 Декабря 2008, 23:13:24
ну они ж пришли поиграть, так что им не до этих тонкостей... и, они спортсмены - им многое прощается
Ага! Чем круче спортсмен, тем больше ему прощается! УралГрейтовцу можно даже на игры не приходить!  :ike:
Просто поиграть - просто арендуется любой зал, туды просто приходят челы и просто играют! Заметь, никаких заморочек с фамилиями и протоколами!
Только чёт как то не так интересно как на играх 3-ей группы, так?
а вы специалисты и профессионалы в своём деле, так что давайте побыстрее)))
Что значит побыстрее???? Корявым почерком с сокращениями написать фамилии игроков, чтобы потом ни Федерация, ни представители данного сайта ничего разобрать не могли и не знали кому из игроков команды воткнуть статистику с игры???



Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 15 Декабря 2008, 23:14:55
А если серьезно, то в чём проблема то?
Я если честно к Автодору не имею отношения. Но вроде как для них это не проблема, почему они должны что то менять?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 15 Декабря 2008, 23:38:37
Я если честно к Автодору не имею отношения. Но вроде как для них это не проблема, почему они должны что то менять?
Все правильно - для них это не проблема. Я сам был такой в молодости: бухнуть, гульнуть, мячик погонять. Если для последнего требуется надеть чужие шмотки, то ради бога. Действительно, а в чем проблема то?

И в то же время, напомню тему этой ветки "Качество Чемпионата города Перми".
Если всех участников 3-ей группы устраивает текущее качество чемпионата, то давайте закроем тему и не будет тратить время.

Другой вариант, - оставить тему и здесь мусолить традиционные реплики, что судьи козлы, федерация только тратит деньги (с каждым годом все больше), у секретарей очки в протоколе "гуляют" от команды к команде и так далее. И при этом ничего не делать.

Если есть желание что-то улучшить, то может начнем с себя? Непосредственно с участников чемпионата/группы? Хотите иметь достойный уровень 3-ей группы, то может попробовать напрячься и достойно подготовить команду к играм?
Хотите получить на данном сайте статистику - сколько каждый человек забил в течении сезона, то очень желательно, чтобы номера у игроков в команде не менялись.
Хотите, чтобы 3-я группа по организации не уступала суперлиге (как это сделано, например, в Прибалтике или Америке), то давайте выполнять правила которые выполняются в суперлиге. В каком виде спорта спорсмены меняют личные игровые номера в течение сезона????

С другой стороны. Явно за студентов заплатил институт. Поэтому у них и отношение такое.
А в нашей команде за себя платят сами.
Вот уважаемый Одуван, покупаешь ты хлеб, платишь там рублей 15-20. А тебе дают старый/плесневый/засохший с формулировкой, так проблем у производителя то нет! Бери такой, ты возьмешь???
Повторюсь, достойный уровень чемпионата начинается, в первую очередь, с достойного уровня его участников - команд. Или это не так???



Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 16 Декабря 2008, 00:00:29
Воистину забавно  :)  есть проблемы гораздо насущнее, а вы гиперболизировали отдельную детальку жизни одной команды, присовокупив еще социальные пробелмы молодежи и их незрелость. А хлебушек то вообще по моему не при делах. Автодор ведь как и вы, потребитель питательного мякиша.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 16 Декабря 2008, 06:08:56
Воистину забавно  :)  есть проблемы гораздо насущнее, а вы гиперболизировали отдельную детальку жизни одной команды, присовокупив еще социальные пробелмы молодежи и их незрелость. А хлебушек то вообще по моему не при делах. Автодор ведь как и вы, потребитель питательного мякиша.

Ты блин писатель оригинльного жанра! Простому люду не легко понимать твои выражения!
Касаемо проблем, невольно возникает вопрос: а где мячики на каждую команду? на которые все сдавали денежки? А?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 16 Декабря 2008, 07:44:47
ну они ж пришли поиграть, так что им не до этих тонкостей... и, они спортсмены - им многое прощается
Ага! Чем круче спортсмен, тем больше ему прощается! УралГрейтовцу можно даже на игры не приходить!  :ike:

Что значит побыстрее???? Корявым почерком с сокращениями написать фамилии игроков, чтобы потом ни Федерация, ни представители данного сайта ничего разобрать не могли и не знали кому из игроков команды воткнуть статистику с игры???

ой да чо за бред ваще!!! игроки заплатили деньги за игры и ещё такими моментами сами занимаца? каждый делает свою работу! секретарям же  наверна тож денег отваливают иль они работают за еду, за идею?

мне кажеца, что никаких проблем с протоколами не может и не должно быть. столик должен справляться  на отлично, их же там несколько. и думаю многие со мной согласяца. единственное, дак это иза усталости ближе к концу игрового дня может какой-то конфуз случица, но всё-таки раз уж взялись за это - нечо капризничать!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: одуванчик от 16 Декабря 2008, 09:39:54

Ты блин писатель оригинльного жанра! Простому люду не легко понимать твои выражения!
Касаемо проблем, невольно возникает вопрос: а где мячики на каждую команду? на которые все сдавали денежки? А?

Кстати да. Это по моему очень характерный момент. Когда федерация заявляет о чем то, а потом так ррраз и это того. Забывает вообщем. Добровольный взнос уходит в небытие вместе с верой в слова людей у власти.  :meeting:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 16 Декабря 2008, 10:37:50

ГОНИТЕ НАМ МЯЧИКИ!!!!!
ДАЕШЬ КАЖДОЙ КОМАНДЕ ПО МЯЧУ ОТ ФЕДЕРАЦИИ!?!?!? TF1000 Spalding


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 16 Декабря 2008, 12:06:48
А серьезно, где мячики?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 16 Декабря 2008, 12:08:45
И почему играют молтоном?
Вроде определились со спалдингом.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: брык-прыг от 16 Декабря 2008, 12:35:22
прямо у всех мысли сошлись - в воскресенье сидел на играх и тоже вспомнилось - " :father:каждой команде по мячу!!!"


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 23 Декабря 2008, 08:57:11
Команды – должники!

Просьба оплатить взносы до 31.12.2008г. В случае неуплаты команды не будут допускаться до игр в 2009 году.

1. РГТЭУ (1 гр, мужчины)
2. Маяк (1 гр, мужчины)
3. Пассажиртранс (2 гр, мужчины)
4. Профи, Ленина 100 (2 гр, мужчины)
5. Правый берег (2 гр, мужчины)
6. Автодор-2 (2 гр, мужчины)
7. КАМГЭС (2 гр, мужчины)
8. Basketball.perm.ru (3 гр, мужчины)
9. РичБрокерСервис (3 гр, мужчины)
10. Автодор-3 (3 гр, мужчины)
11. Надежда (3 гр, мужчины)
12. ТЭТ (4 гр, мужчины)
13. РГТЭУ (1 гр, женщины)


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 23 Декабря 2008, 11:14:59

Вот они! ДОЛЖНИКИ!! ПОЗОР ВАМ!!!!
ВОТ ИЗ-ЗА КОГО НАМ МЯЧИКИ НЕ ПОКУПАЮТ!!!
Играют на халяву!!! Ушляки!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: FM от 23 Декабря 2008, 12:15:06
В корень зришь, Славян. Ну Muha, всё на форму потратил и наклейки на неё, предлагаю простить их и деньги не требовать, у команды самое красивое обмундирование, а они играть не будут...элемент шоу пропадёт, вы представляеете к каким последствиям это приведёт, снижение зрительского интереса, понижения рейтинга трансляций, уменьшение продажи атрибутики....... :(


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 23 Декабря 2008, 12:29:22
В корень зришь, Славян. Ну Muha, всё на форму потратил и наклейки на неё, предлагаю простить их и деньги не требовать, у команды самое красивое обмундирование, а они играть не будут...элемент шоу пропадёт, вы представляеете к каким последствиям это приведёт, снижение зрительского интереса, понижения рейтинга трансляций, уменьшение продажи атрибутики....... :(

Еще и драться некому будет!!!
оО! Я понял почему они все время деруться!!! Слишком мажорная форма!)))


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 23 Декабря 2008, 13:27:36
Ути-пути. Помнится про сбор восьми тысяч голосовали все кроме Basketball.perm.ru и Надежды, так что чего прицепились?! Это единственный долг, который висит. Про остальные команды не знаю...
Ну теперь скажите чего такого-этакого вы за эти деньги получили. Прикрученное и неработающее табло 24-х секунд... игровые мячи к началу сезона... лучших судий... или я чего-то пропустил?!  :father:
"Автодор-3" вроде совсем ничего не сдал...


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: брык-прыг от 23 Декабря 2008, 14:14:59
В корень зришь, Славян. Ну Muha, всё на форму потратил и наклейки на неё, предлагаю простить их и деньги не требовать, у команды самое красивое обмундирование, а они играть не будут...элемент шоу пропадёт, вы представляеете к каким последствиям это приведёт, снижение зрительского интереса, понижения рейтинга трансляций, уменьшение продажи атрибутики....... :(
мл@ меня сейчас стошнит!!!! гасите долги мл@!!! или всем 20-0!!!!! форма не форма!!! как играли мертвее мертвых так и есть! хоть какую форму одень!!! где денюжки!!!! :father:


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: брык-прыг от 23 Декабря 2008, 14:17:35
Ути-пути. Помнится про сбор восьми тысяч голосовали все кроме Basketball.perm.ru и Надежды, так что чего прицепились?! Это единственный долг, который висит. Про остальные команды не знаю...
Ну теперь скажите чего такого-этакого вы за эти деньги получили. Прикрученное и неработающее табло 24-х секунд... игровые мячи к началу сезона... лучших судий... или я чего-то пропустил?!  :father:
"Автодор-3" вроде совсем ничего не сдал...
ну бззззззззз вообще катаемся все от смеха !!!! хочешь возвыситься - унизь ближнего!!!! вот это норм политика!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: vyv2 от 23 Декабря 2008, 14:54:26
Славен и Брык-Прык!
Давайте не будем уходить от темы (это про добровольно-принудительные поборы федерации, которые начинают сводится к обсуждению формы).

Здесь не стоит вопрос - кто может платить, а кто не может. Вопрос стоит по другому, а законны ли данные добровольные взносы, как с точки этики, так и с точки действующего законодательства?

Если Федерация не может снизить свои издержки (чем, кстати, и занимаются во времена кризисов), то готов предложить свои услуги. Например, в качестве члена ревизионной группы. Так, по всем моим расчётам, за прошлый сезон у федерации осталось порядка 100 - 200 тысяч рублей. Экономия получена за то, что залы планировались по тысяче рублей час, а некоторые  были по 800.

Наша команда (Надежда) - эти самые 8 тыщ. рублей не заплатила.
Сегодня представителю федерации свою точку зрения изложил устно и предложил чтобы последующее обсуждение проводилось или с г-ном Лихачевым или с г-ном Ляхом.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 24 Декабря 2008, 22:12:33
У меня предложение по оформлению заявок на игру, это по которым заполняется протокол.
Что если вместо заявки на игру, которая пишется впопыхах, на коленке, неразборчивым почерком и, зачастую, с орфографическими ошибками в написании фамилий, производить заполнение протоколов по Паспортам баскетболистов (в терминах ФБПК это Карточка №..)?

Технология мною испробована в течение двух сезонов. На карточках карандашом написаны игровые номера игроков, сами карточки сортирую в порядке возрастания игровых номеров. Ну и подаю только карточки тех игроков, которые участвуют в данной игре.

Что это может дать?
1) Автоматическую проверку, что данные игроки действительно имеют право играть в данной команде.
Напомню, что по результатам обработки протоколов на этом сайте, в прошлом году был выявлен случай, когда один игрок играл за две команды.
Также, будут исключены случаи приглашения «звезд» на особо ответственные матчи.

2) Контролируется процесс (кстати платный) дозаявки и перехода игроков. Что, возможно, пополнит бюджет федерации?

3) На карточках, возможно, делать соответствующие отметки о технических и неспортивных фолах и об случаях дисквалификации.

4) Секретарь заполняет протокол по четким и ясным надписям в карточках.

5) Лицо ответственное за подачу заявки на игру, экономит и свое время и время секретарей, т.к. писать ничего не надо, достаточно отложить в сторонку карточки тех кто не играет, а остальные передать секретарю.

P.S. А как происходит оформление протоколов в большом баскетболе? Кто-нибудь подскажет?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 24 Декабря 2008, 22:25:56
Цитировать
4) Секретарь заполняет протокол по четким и ясным надписям в карточках.
Отлично помню карточку одного баскетболиста из состава "Надежды" древнего созыва: Валиева Ильдара Мунирович (если не знаешь, то и не определишь какого пола человек)  :wacko:
Если ещё повспоминать, то таких примеров на одной команде ещё пару штук найти можно.  :yes:
Неужели что-то изменилось?!  :ike:
У меня игрок до сих пор эту самую карту баскетболиста получить не может - приходил написать заявление, приносил фоты и деньги. Ничего не приняли!  :father: Сказали, что "куда-то его фамилию записали и он теперь может играть, а ежали чего - пусть ссылается на Федерацию"  :laugh:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 25 Декабря 2008, 23:56:24
Отлично помню карточку одного баскетболиста из состава "Надежды" древнего созыва: Валиева Ильдара Мунирович (если не знаешь, то и не определишь какого пола человек)  :wacko:
Не! Там было Валиев Ильдар Мунировна..! Причём файл оформл@л я, а форматировал и распечатывал - Мух!!! Так что оба успели поучаствовать в данном казусе!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 08 Января 2009, 10:45:42
Как поступить?
Условия:
1. вы владелец баскетбольного зала;
2. на дворе кризис - сокращение рабочих мест, доходов населения (соответственно тех, кто за этот зал платит);
3. рост цен на газ и электроэнергию (не забыайте, вы платите за содержание зала);
4. при всём при этом идёт падение покупательной способности рубля (дешевеет рублик).
Вопрос:
1. к вам приходит представитель Федерации и предлагает пересмотреть условия договора аренды зала - ваша реакция (аргументы "за повышение", "за сохранение условия аренды" и "за снижение цены в условиях кризиса");
2. тот же вопрос, если вы - представитель Федерации.
Как поступить?!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 09 Января 2009, 15:15:49

Заседание президиума ФБПК | 04.01.2009

1. Отстранить от участия в краевых соревнованиях команды «Добрыня» и «Пороховой завод» до конца сезона 2008-2009.
2. Отстранить от управления всеми командами («Добрыня», «Автодор-2», «Автодор-3») до 1 февраля 2008 года тренера Кузнецова Вадима Юрьевича.
3. Наложить штраф 1000 руб. на игрока команды «Пороховой завод» Чижова Евгения, дисквалифицировать на 3 игры и условно до конца сезона 2008-2009.
4. Наложить штраф 500 руб. на игрока №13 команды «Моловилихинские заводы» Плотникова Дмитрия с связи с нарушением статьи 13.6 «Регламента соревнований кубков, чемпионатов и первенств г.Перми и Пермского края по баскетболу». В случае совершения повторного нарушения будет дисквалификация до конца сезона 2008-2009.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 09 Января 2009, 15:16:59

Кузнецова отстранили до 1 февраля 2008 !!!!! 2008!!!! года!))) Какое мудрое решение!!!)))


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: konsul от 09 Января 2009, 18:01:48
Кто знает за что дисквалификации у Добрыни, ПЗ и МЗ   ??????????????


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 09 Января 2009, 22:13:46
Кто знает за что дисквалификации у Добрыни, ПЗ и МЗ   ??????????????

первых двоих за неявку на игру за 3 место кубка края в лядах.
Про мотовилиху не в курсе.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 09 Января 2009, 22:25:32
Это свойственно Федерации - не раскрывая смысла печатать итоги заседаний и принятые решения. Если никто здесь не расскажет, то и узнать не удастся. По поводу МЗ и я не в курсе. А Плотников вроде за "Прогноз" играет... или это не тот?!  :wacko:


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 10 Января 2009, 10:25:38
Это свойственно Федерации - не раскрывая смысла печатать итоги заседаний и принятые решения. Если никто здесь не расскажет, то и узнать не удастся. По поводу МЗ и я не в курсе. А Плотников вроде за "Прогноз" играет... или это не тот?!  :wacko:

Главное, что в курсе те, кого наказали.
А в прогнозе Анатолий Плотников играет, а не Дмитрий.
А того из МЗ за ненормативную лексику или угрозы или еще какие нить слова в адресс судьи вроде наказали..так что не ругайте судей..))


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Оксана от 10 Января 2009, 18:01:51
такие суровые....ваще...


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Зыбый пацак от 12 Января 2009, 14:13:33
Началась выдача баскетбольных мячей «Molten GF7» командам, принимающих участие в городских соревнованиях и не имеющих задолженностей по взносам. Для получения мяча представитель команды должен подойти с паспортом в офис ФБПК по адресу: ул.Н.Островского, 72а.
Телефон для справок: 216-44-20.

Вот такие пироги! Мячи будут!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: одуванчик от 12 Января 2009, 14:36:32
Началась выдача баскетбольных мячей «Molten GF7» командам, принимающих участие в городских соревнованиях и не имеющих задолженностей по взносам. Для получения мяча представитель команды должен подойти с паспортом в офис ФБПК по адресу: ул.Н.Островского, 72а.
Телефон для справок: 216-44-20.

Вот такие пироги! Мячи будут!
То есть те кто сдал 8 т.р-практически купили мяч. А те кто не сдал-дальше просто продолжают участие в играх без мяча за 8 т.р?  :nea:


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Зыбый пацак от 12 Января 2009, 14:47:01
То есть те кто сдал 8 т.р-практически купили мяч. А те кто не сдал-дальше просто продолжают участие в играх без мяча за 8 т.р?  :nea:
Ты так-то вообще ниче не ценишь. Считай, тут за тебя заморочились и мяч купили. Тебе не пришлось ехать в магазин, выбирать там всяко. Все и так уже готово. Только домой не доставили разве что. Понятно, что ты переплатил. Но эта услуга же платная тоже.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Syracuse от 12 Января 2009, 15:13:53
а почему молтены?было голосование.большинство проголосовало за Спалдингы.Решили выдавать спалдинг.И тут опять молтены.Похоже кому-то где-то сделали откат!ФУууууууу


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: одуванчик от 12 Января 2009, 17:23:08
Ты так-то вообще ниче не ценишь. Считай, тут за тебя заморочились и мяч купили. Тебе не пришлось ехать в магазин, выбирать там всяко. Все и так уже готово. Только домой не доставили разве что. Понятно, что ты переплатил. Но эта услуга же платная тоже.
Ты незрело рассуждаешь, Зыбый.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 12 Января 2009, 17:46:00
Рассуждения мне тоже показалось, как сказал Одуван, "незрелыми".
Относительно кто сдал/не сдал: мы не сдали 8 т.р. - нам не дают мяч и нас нет в расписании игр. Решение по этому вопросу будет приниматься коллегиально в следующий понедельник - что с нами делать!  :father:
Относительно того почему Молтен, а не Спалдинг: пора бы привыкнуть, что мнение тех, кто играет и платит деньги ничего не значило и не значит. Чего удивляться.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: vyv от 12 Января 2009, 23:38:15
То есть те кто сдал 8 т.р-практически купили мяч. А те кто не сдал-дальше просто продолжают участие в играх без мяча за 8 т.р?  :nea:
Про тех кто сдал "добровольный взнос" 8 т.р.
Заплатить 8 т.р. за мяч, который стоит в разных магазинах от 1,1 до 1,3 т.р., а при закупке оптом через московских посредников, за вычетом магазинской наценки в 25%-30% стоил бы  порядка 0,9-1,0 т.р.?
Наверное, это не самое оптимальное расходование средств?


Про тех, кто не сдал.
Следует разделить на тех, кто:
а) Не имея сразу (или вообще???) средств на оба взноса - регистрационный и "добровольный" - пообещали федерации оплатить его позже.

б) На тех, кто сразу, был против "добровольного взноса".
По третьей группе это две команды "Надежда" и "babol.perm.ru" (общий клуб "Надежда").
Представители данных команд, на собрании по третьей группе:
- голосовали «Против» увеличения размера «добровольного» взноса с 3 т.р. до 8 т.р.;
- предлагали поставить на голосование вопрос на исключение слова «добровольный», что сделало бы обязательным к оплате данный взнос – предложение было отклонено представителем администрации Федерации.

Аргументы Федерации о необходимости оплаты "добровольного" взноса ВСЕМ:
1) Выросли накладные расходы Федерации (аренда помещения, техника, прочее - например, мячи командам! :-) );
2) Увеличился штат (структура) Федерации, соответственно увеличились расходы на з.п.
3) Практически все команды 3-ей группы оплатили "добровольный" взнос.

Аргументы команд "Надежда" и "babol.perm.ru" по поводу добровольности оплаты "добровольного взноса":

1) За 6 сезонов существования клуба "Надежда" мы НИ РАЗУ не оплачивали "добровольный" взнос!

2) За половину текущего сезона изменений по качеству и количеству городских соревнований не произошло, а затраты на участие в соревнованиях увеличились на 70%!

3) Основная задача Федерации баскетбола ПК - это популизация баскетбола как вида спорта. Однако резкое увеличение стоимости участия привело к обратному эффекту - в соревнованиях, по финансовым причинам, не смогли принять участие несколько команд. В основном это или молодежные команды и/или команды, использующие бюджетное финансирование (студенческие).

4) Отсутствие контроля (прозрачности) за использование "добровольного" взноса.
Т.е. если на собрании по 3-ей группе представителям команд была предоставлена в письменном виде подробная калькуляция о составляющих регистрационного взноса: стоимость аренды залов, з.п. судьей  и секретарей, т.е. о себестоимости каждой игры.
То подобная информации об "добровольных" взносе":
а) была предоставлена только в устном виде;
б) на прямую не ставилась на голосование (было проведено голосование по увеличению штата федерации, без привязки к финансовой составляющей).

12 января Президент ФБПК П.А. Лях принял представителя команды «Basketball.perm.ru» и представителя команды «Надежда». Представителями команд была озвучена позиция, при необходимости, отставать право на добровольность оплаты «добровольного» взноса  в юридическом порядке, а представитель федерации выразил недоумение о возможности каждой команды проводить по четыре игры за один календарный день.

Также, ряд технических вопросов связанных, как с «добровольным взносом», так и с аспектами участия команд «Надежда» и «Basketball.perm.ru» в городских соревнованиях желательно обсудить на собрании президиума ФБПК (скорее всего, в понедельник 19 января).

Итог
В тоже время, обе стороны «двумя руками за» поднятие уровня соревнований, как по третьей группе, так и по городу в целом.
В итоге, представителями команд «Basketball.perm.ru» и «Надежда»  был высказан ряд пожеланий по организации городских соревнований. А Президентом ФБПК П.А. Ляхом было предложено использовать добровольные (уже без кавычек)  взносы двух команд для частичного финансирования одного из предложений.

Надеемся, что реализация данного предложения позволит поднять на новый уровень организацию городских соревнований.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: cb4 от 13 Января 2009, 10:45:00
на сколько я понимаю 8тр идет не только на мяч, но и на др. расходы связанные с проведением чемпионата.
Однако выход из ситуации с постоянными спорами и препирательствами со стороны команд и федерации вижу один - прозрачная схема расхода средств, вносимых командами за участие в чемпионате города. Во-первых, будет видно на что ушли деньги, во-вторых, на следующий год участниками чемпионата может быть предложены свои варианты уменьшения взноса, например, аренда более дешевого зала и тому подобное.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Syracuse от 13 Января 2009, 11:01:03
ситуация с мячами предполагаю была такая.Типа, решено покупать спалдинги.Но подсчёт, и выясняется что каждый мяч выйдет примерно 1.200.Тогда, типа пре-нт ф-ции определённого вида спорта вспоминает у него есть племянник или друг тестя который может продать ему молтоны по 800р из своего склада. И на выходе мы получаем молтоны, которых никто не ждёт.Какая прозрачность,если они выполнить свои решения и пожелания участников выполнить не могут.Добровольные взносы-это что?никто точно написать так и не смог.
после всего непонятного происходящего в этом году с организацей матчей,приходят  идея создать альтернативную 1-ю, 2-ю, 3-тью группу.без федерации.Кстати напишите статью о важности федерации в пермских чемпионатах.Какая её роль,чем занимается т.д.,.......про не выполненые обещания .........и прочее


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 13 Января 2009, 11:09:35

Слушайте! А мне нравится идея о проведении альтернативного чемпионата. Мне кажется что это в полне реально.


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 13 Января 2009, 11:18:34
Syracuse +1 в части вопросов первого параграфа и и Cb4 +1 полностью.
Вчера на встрече с П.А. Ляхом о том речь и шла.
Вскрылся ещё один интересный момент:
1. появилась неопределённость - а являемся ли мы с вами членами Общественной организации "ФБПК"????
2. если "да", то тогда мы можем потребовать отчёта о потраченных деньгах (представить последствия такого хода очень страшно  :wacko: )
3. если "нет", тогда с "какого..." вообще платить "добровольно-принудительные" взносы  :russian:


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Дима от 13 Января 2009, 14:38:15
Цитировать
фигня какая-то меня сейчас стошнит!!!! гасите долги фигня какая-то!!! или всем 20-0!!!!! форма не форма!!! как играли мертвее мертвых так и есть! хоть какую форму одень!!! где денюжки!!!! :father:

Брыг-прыг, дело-то не в том, что мы не хотим гасить долг, дело в том, что:
1. Его у нас нет. Не может быть долга по добровольному взносу. В прошлом году прокуратура неоднократно пресекала добровольные взносы в учреждениях образования, так как они носили обязательный порядок, не хотелось бы проводить аналогии, но они напрашиваются.
2. Непонятны составляющие этого взноса и темпы его роста. Рост за год с 3 т.р. до 8 т.р. На сезон 2009-2010 - 21 300 руб.?

Так как мы платим за все сами (читай из семейных бюджетов) хотелось бы знать за что мы платим? И еще совсем не хочется добровольно давать свои деньги мало знакомым людям, тем более с неясной целью их расходования.

Кстати, неплохой бизнес получается, а вроде как общественное объединение...


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Muha от 13 Января 2009, 23:35:24
Президенту федерации баскетбола Пермского края ЛЯХУ Павлу Александровичу. Открытое письмо.
:link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1294


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 14 Января 2009, 06:09:52
Президенту федерации баскетбола Пермского края ЛЯХУ Павлу Александровичу. Открытое письмо.
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1294[/url]


ОТличная статейка!!! Все грамотно и правильно написано.
Сергей Николаевич Спасенников прав, нельзя добрыню отстранять! На кого тогда смотреть!? На этот быдло-маяк? ТОлько молодые ребята, студенты баскетболисты могут показать интересную игру, которую мы наблюдали уже в этом году не раз в исполнении тех же Политехника и Добрыни...


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: STAROSTA от 14 Января 2009, 08:11:08
ВОТ ЗАШИБИСЬ,НАС ОТСТРАНИЛИ ОТ ИГР!!!А мы и не в теме даже :clap:
И кто будет играть на кубке области?маяк-гаи поделятся на две команды и разыграют
финал! :bull:
сегодня играем с гаи,всю игру буду "улыбаться" судьям


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 14 Января 2009, 08:37:53
ВОТ ЗАШИБИСЬ,НАС ОТСТРАНИЛИ ОТ ИГР!!!А мы и не в теме даже :clap:
И кто будет играть на кубке области?маяк-гаи поделятся на две команды и разыграют
финал! :bull:
сегодня играем с гаи,всю игру буду "улыбаться" судьям

дак кубок  то закончился же...
а судьям еще цветочки в каждом перерыве можно дарить...)))


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 14 Января 2009, 08:50:32

Что то я не понял!
Сегодня игры первой группы! В расписании и Добрыня и Пороховой! Игры то состоятся? Или их из первой группы не дисквалифицировали!? Или я что то попутал....


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Филя от 14 Января 2009, 09:47:57
2Slaven: в краевых соревнованиях...:-))


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Slaven от 14 Января 2009, 10:12:25
2Slaven: в краевых соревнованиях...:-))

А Пермь теперь в состав края не входит!? Ну в общем формулировка ясна... Хорошо, можно продолжать болеть за политеховские команды!))


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 16 Января 2009, 15:09:56
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 16 Января 2009, 19:54:27
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299[/url]


 :laugh: сам себя не похвалишь, ходишь весь день как оплеванный :clap:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 16 Января 2009, 20:01:59
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299[/url]

 :laugh: сам себя не похвалишь, ходишь весь день как оплеванный :clap:
Я слышал другую концовку этого крылатого выражения. Однако хрен редьки не слащще.
С другой стороны хотел осветить сею новость - удалось привлечь внимание кучи народа. А тебе тут на... не в бровь а в глаз. Злые вы, уйду я от вас...  :crutch:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Людочка :) от 16 Января 2009, 20:10:10
Злые вы, уйду я от вас...  :crutch:

 мы хорошие  :preved:   за статью спасибо огромное :flowers:  .. ну хоть что-то прояснилось.... правда  видимо это еще не конец :wacko:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Манюнь от 16 Января 2009, 21:27:54
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299[/url]

 :laugh: сам себя не похвалишь, ходишь весь день как оплеванный :clap:
Я слышал другую концовку этого крылатого выражения. Однако хрен редьки не слащще.
С другой стороны хотел осветить сею новость - удалось привлечь внимание кучи народа. А тебе тут на... не в бровь а в глаз. Злые вы, уйду я от вас...  :crutch:


Muha, я же любя. не уходи.... :no:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 18 Января 2009, 10:35:48
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299[/url]
Ну вот, второе место в рейтинге просмотров за январь!..  :candy:


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Konstantin от 18 Января 2009, 22:38:14
Заплатить 8 т.р. за мяч, который стоит в разных магазинах от 1,1 до 1,3 т.р., а при закупке оптом через московских посредников, за вычетом магазинской наценки в 25%-30% стоил бы  порядка 0,9-1,0 т.р.?

ситуация с мячами предполагаю была такая.Типа, решено покупать спалдинги.Но подсчёт, и выясняется что каждый мяч выйдет примерно 1.200.Тогда, типа пре-нт ф-ции определённого вида спорта вспоминает у него есть племянник или друг тестя который может продать ему молтоны по 800р из своего склада.

Откуда такие цены!!!???

"Купить оптом у московских посредников и вычесть магазинскую наценку" - какая-то сложная схема.

Читайте, что пишите! Вас же ещё читают!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: vyv от 19 Января 2009, 00:16:29
Заплатить 8 т.р. за мяч, который стоит в разных магазинах от 1,1 до 1,3 т.р., а при закупке оптом через московских посредников, за вычетом магазинской наценки в 25%-30% стоил бы  порядка 0,9-1,0 т.р.?

Откуда такие цены!!!???

"Купить оптом у московских посредников и вычесть магазинскую наценку" - какая-то сложная схема.

Читайте, что пишите! Вас же ещё читают!
Константин. Вероятно действительно в моем тексте есть какая либо неточность? Попробую пояснить.
8 т.р. - это добровольный взнос с каждой команды.
Часть этого взноса Федерация обещала и потратила на закупку мячей, с последующей передачей командам.

1,1 - 1,3 т.р. - это стоимость мячей в магазинах (так, сказать  в рознице). По непроверенным данным (или не потвержденным федерацией) мячи закупили по 1,3 т.р./штука.

Магазин ведь сам вещи не производит?
Магазин покупает товар, производит услуги по подготовке товара к продаже. В случае с мячами это: накачать, проверить как держат давление, негодные вернуть обратно производителю. Далее магазин выкладывает свою продукцию на прилавки в таком виде, чтобы покупатель мог его увидеть и купить.
Далее, свои расходы - аренда и/или содержание помещения, зарплату продавцов, и т.д. магазин переносит на товар, в виде "магазинской" наценки. На непродовольственные товары подобная наценка составляет от 15% до 40%, в зависимости от вида товара и оборота магазина.

Так как Федерация закупала мячей много, то:
а) такого количества в магазине просто нет!
б) т.к. такого количество нет в магазинах, то обративщись напрямую к поставщикам мячей (или к производителям, если есть желание) Федерация получала те цены, по которым, как минимум покупают магазины (есть еще и скидки за объем партии).
Т.е. при закупки оптом, цена мячей была бы ниже - за счет исключения той самой "магазинской" наценки.

Кстати, за все приходиться платить.
Это к тому, что закупка большой партии напрямую у поставщиков, например, в Москве (хотя были варианты купить и в Перми) несёт определенные риски. Например, необходимо оплачивать услуги ТЭК (транспортно-экспедиционной компании) за доставку груза в Пермь. На такую партию груза, это составило бы порядка 500 рублей.
Далее, мячи желательно накачать и проверить.
В случае обнаружения брака - обменять. Что подразумевает заключение определенного договора с поставщиком.

Возможно для юного пытливого ума схема покажется действительно сложной?
Так-то это как работа любого менеджера в любой торговой компании г. Перми - такие операции делаются, ну наверно сотнями или даже тысячами по г. Перми. И такие операции и позволяют получать прибыль (в данном случае снизить издержки) - для профессионала в этом нет ничего сложного.

Надеюсь, что ответил на твой вопрос...?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 19 Января 2009, 10:43:15
Розничная цена мяча Molten BGF7 1490 руб.
Если хочется узнать оптовую цену мяча - нужно обратиться напрямую к поставщикам. И там пояснят какая будет цена и на каких условиях её можно получить.
Если есть предложения по 0,9-1,0 т.р. за мяч - дай контакты, я бы купил. Если нет таких предложений - зачем писать о том, чего не знаешь?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Января 2009, 10:51:26
Яндекс / Запрос / Molten BGF7
Ответ
Розница.....................................1544,00 руб
Мелкий опт (10 т.р. - 50 т.р.)......1236,00 руб
Опт (от 50 тыс.руб)................... 1113,00 руб
 :satisfied:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Января 2009, 11:13:25
Но самый взрыфф - это распродажа с СпортМастере!
Цена - 1.043 рубля.
:link: http://shop.sportmaster.ru/catalog-31458-0-true.htm

to Константин: в Перми - это гипер "Столица"  :declare:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Января 2009, 11:37:01
зачем писать о том, чего не знаешь?
Да, зачем писать?!  :wacko:
Удачных покупок!..  :candy:
------------------------------------------------------
Ну а к Федерации - вопросы по умелому "распоряжению" финансовыми средствами баскетбольных команд.
И чем отличается поход в Федерацию за мячом от похода в магазин?!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 19 Января 2009, 12:04:00
зачем писать о том, чего не знаешь?
Да, зачем писать?!  :wacko:
Удачных покупок!..  :candy:
------------------------------------------------------
Ну а к Федерации - вопросы по умелому "распоряжению" финансовыми средствами баскетбольных команд.
И чем отличается поход в Федерацию за мячом от похода в магазин?!

Как писал vyv:
Так как Федерация закупала мячей много, то:
а) такого количества в магазине просто нет!

В Спортмастере оставалось 4 шт.
1043 р. - цена со скидкой 30%. Скидки действуют с 1 января.
Рекомендованная Спортмастером розничная цена 1490 р.
Кому не досталось мячей от ФБПК - покупайте. В феврале таких цен не будет.
______________________________________________________________________
Если бы цена была 0,9-1,0 т.руб. и я бы купил мячей 30.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 19 Января 2009, 13:36:55
Розничная цена мяча Molten BGF7 1490 руб.
Если хочется узнать оптовую цену мяча - нужно обратиться напрямую к поставщикам. И там пояснят какая будет цена и на каких условиях её можно получить.
Если есть предложения по 0,9-1,0 т.р. за мяч - дай контакты, я бы купил. Если нет таких предложений - зачем писать о том, чего не знаешь?
во первых все бы тебе "дай" во время кризиса.))2.цены юр лицам отличаются от цен физ лицам.3.тут цена предположительна.4.дело не в цене а в том голосовали за спалдинги а получили молтены.5 захочешь купить мяч не надо искать где дешевле,иначе на поездку у тебя больше денег уйдет,чем разница в стоимости мяча.контакты amazon.сом.  eastbay.com)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 19 Января 2009, 13:41:47
konstantin на ссылках  покупай хоть 300 и дешево


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 19 Января 2009, 13:57:29
во первых все бы тебе "дай" во время кризиса.))2.цены юр лицам отличаются от цен физ лицам.3.тут цена предположительна.4.дело не в цене а в том голосовали за спалдинги а получили молтены.5 захочешь купить мяч не надо искать где дешевле,иначе на поездку у тебя больше денег уйдет,чем разница в стоимости мяча.контакты amazon.сом.  eastbay.com)

Если цена Вам не важна и предположительна то какие претензии к Федерации?
Кстати Вы читали первый пост темы "Выбери себе мяч!"
Федерация баскетбола Пермского края и Интернет-сайт Basketball.perm.ru проводят акцию «Выбери себе мяч!».
Устраивается голосование по итогам которого (не в прямой зависимости) будет принято решение о покупке того или иного игрового мяча каждой из команд (все группы и все команды).


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: mutant от 19 Января 2009, 15:06:17
Мяч был сдут ;)
Это к вопросу предпродажной подготовки мяча)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 19 Января 2009, 15:48:50
К вопросу "непрямой зависимости покупки мяча от голосования" - это предвидение, если хотите!  :laugh:
В последнее время тезисы, озвученные Пал Санычем Ляхом и его дальнейшие дайствия и принимаемые решения разительным образом расходятся. Поэтому, дабы несколько "оградить от претензий" авторов сайта - почему не тот мяч?! - и была включена данная оговорка.
Ну а уж когда было предложено на страницах сайта организовать тендер на поставку мячей, тогда и вовсе стало понятно, что акция по голосованию для тех, кто будет осуществлять закупку мячей - всё это игра в демократию и не более.
--------------------------------------
2 Константин: а почём, говорите Федерации мячи достались?! По 1.490?!  :russian:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 19 Января 2009, 15:58:14
konstantin я тебе дал контакты где можно купить дешевле.получи.ты же хотел узнать?! узнал.голосование было.проголосовали за спалдинги.Что ты мне мёртвого .... 


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Syracuse от 19 Января 2009, 16:03:35
во первых все бы тебе "дай" во время кризиса.))2.цены юр лицам отличаются от цен физ лицам.3.тут цена предположительна.4.дело не в цене а в том голосовали за спалдинги а получили молтены.5 захочешь купить мяч не надо искать где дешевле,иначе на поездку у тебя больше денег уйдет,чем разница в стоимости мяча.контакты amazon.сом.  eastbay.com)

Если цена Вам не важна и предположительна то какие претензии к Федерации?
Кстати Вы читали первый пост темы "Выбери себе мяч!"
Федерация баскетбола Пермского края и Интернет-сайт Basketball.perm.ru проводят акцию «Выбери себе мяч!».
Устраивается голосование по итогам которого (не в прямой зависимости) будет принято решение о покупке того или иного игрового мяча каждой из команд (все группы и все команды).
Голосование именно по спалдингу и молтону было. Спалдинги выбрали, дык ты ОБЕСПЕЧЬ спалдингами. По поводу цен на мяч закрыли тему. Хочешь подешевле - покупай с сайтов и визи на мазерленд. Дешево и 30 шт можно заказать.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 19 Января 2009, 16:24:57
2 Константин: а почём, говорите Федерации мячи достались?! По 1.490?!  :russian:

to Muha: я не говорил по какай цене Федерация приобрела мячи. Было сказано, что 1490 - это рекомендованная розничная цена. Думаю, что покупка была сделана по оптовой цене, значительно более низкой чем розничная.
Кто-то хочет возразить? Возражайте, но аргументированно!!!

По поводу цен на мяч закрыли тему.
Модератор темы закрывает.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 20 Января 2009, 08:40:32
Статью про дисквалификацию Чижова "Пороховой Завод" в обзор прессы дня поставил сайт ЦСКА!  :w00t: :wacko:
Теперь вся страна знать будет!..  :writer:
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1299[/url]


А если без эмоций...
Какую пользу принес основной игрок "Порохового завода" своей команде в данном случае? Дал соперникам возможность забить 4 очка, в самом начале игры покинул площадку и пропустит ещё 2 игры. Молодец!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 20 Января 2009, 08:52:13
Если без эмоций, то да. НО! Кому нужен баскетбол без эмоций?!  :father: Смотреть на пресную ро..у Кристиана Дальмау или всегда улыбчивого Ральфа Биггса?!
Это тупиковая ветвь рассуждения.
Чем хорош Чемпионат Испании, Греции, НБА, в конце концов? Эмоциями! Фантастическими эмоциями!
НБА - 11.000 зрителей - самый минимум в эпоху кризиса! Пермь - 2.500 на матчах Урал-Грейт! И это один из лучших показателей в стране.
Так что простой оговорки "а если без эмоций" - не достаточно, чтобы вынести вердикт конкретному поступку. Я так считаю.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Konstantin от 20 Января 2009, 09:59:36
Неплохое отступление в сторону НБА и прочих Чемпионатов. Но напомните, случались ли на Чемпионатах высоких уровней подобные инциденты?  (не про драки)
Не хотелось бы выносить вердикт и не считаю себя в праве это делать. Хочется обсудить, затронуть отношения игрок-судья, игрок-команда, игрок-зрители, болельщики именно в нашем Чемпионате.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv от 20 Января 2009, 22:44:45
Если без эмоций, то да. НО! Кому нужен баскетбол без эмоций?!  :father: ...
А бывает вообще... спорт без эмоций????
Ну например, шахматы, давненько и плохонько в них играл, тык когда время заканчивается, там такие эмоции!!!


Название: Проблемы Чемпионата
Отправлено: Konstantin от 21 Января 2009, 10:50:33
Президенту федерации баскетбола Пермского края ЛЯХУ Павлу Александровичу. Открытое письмо.
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=1294[/url]


При всём уважении к Сергею Николаевичу…
Что такое баскетбол без эмоций? Вот пример. Письмо очень эмоциональное но, по сути, ничем не аргументировано.

 Из Регламента: "Кубки, Чемпионаты и Первенства г.Перми и Пермского края проводятся в соответствии с «Официальными Правилами баскетбола» с учетом всех официальных уточнений, дополнений и разъяснений, а также в соответствии с настоящим Регламентом и Положениями г.Перми и Пермского края на очередной сезон."
 В Регламенте прописаны некоторые моменты, относящиеся к данному случаю:
 - условия, при которых игры могут быть перенесены
 - дисциплинарные нарушения и наказания при проведении соревнований.
Если бы Сергей Николаевич в соответствии с Регламентом письменно зафиксировал бы свою просьбу о переносе игр и участии игроков команды «ДОБРЫНЯ-АВТОДОР» в Чемпионате АСБ, то разговор с Федерацией был бы иной. Также при наложении санкции на команду можно было бы сослаться на пункт 22.7 Регламента.
 Цитата из письма: "События получили своё продолжение: спровоцировав такую ситуацию, кто-то из вашего окружения предложил отстранить команды «ДОБРЫНЯ-АВТОДОР» и «ПОРОХОВОЙ ЗАВОД» от участия в краевых соревнованиях в текущем сезоне. Интересно, это таким образом Федерация поддерживает команды, которые делегировали своих лучших игроков в «УРАЛ-ГРЕЙТ», или кто-то решил устроить «показательную порку» – чтобы не высовывались?!
Павел Александрович, мы уверены, что вы разберетесь и дадите должную оценку происходящему в нашем баскетболе."
 Решения об отстранении были приняты на Президиуме Федерации. Состав Президиума всем известен. Так что Павел Александрович уже разобрался.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Января 2009, 22:45:35
Относительно ситуации вокруг "Автодора/Добрыни":

Заседание президиума ФБПК | 26.01.2009

По письменной просьбе команды «Добрыня» президиум ФБПК пересмотрел решение об отстранении от участия в краевых соревнованиях команду «Добрыня» до конца сезона 2008-2009 гг. Меру наказания считать условной.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 05 Марта 2009, 11:37:28

Качество чемпионата во многом зависит от них:
 БАСКЕТБОЛЬ НА!!!!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 05 Марта 2009, 11:39:58

а наличие фотографий с матча от них:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 19 Марта 2009, 06:13:39
докладываю:
вчера бало занятие по программе InfoBasket, с помощью которой ведут баскетбольную статистику. Было 4 чела. Лично мне понравилось. Было и интересно и ново... и поконспектировали, и видео посмотрели, и мышкой потыкали... ждём следующего занятия!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 04 Декабря 2009, 17:50:41
После того, как Юрий Вшивкофф, выступая осенью 2009 года на собрании представителей команд, обвинив руководство Федерации в финансовых махинациях не получил поддержки со стороны присутствующих, кто-то из пермских баскетболистов (-ок) инициировал разбирательство вокруг финансового вопроса сбора денег на городские соревнования по баскетболу. Последствия - появление в "Пермском обозревателе" статьи:

Спорт за деньги

Спортивные клубы пермских вузов отстранены от участия в чемпионатах и розыгрышах кубков города и края по волейболу, баскетболу и лыжным гонкам в связи с неуплатой членских взносов в федерации соответствующих видов спорта.

Налицо – нарушения, говорят спортсмены. Давайте разберемся, какие именно. По закону РФ №82 от 19.05.1995 года «Об общественных организациях» членами этих самых общественных организаций в соответствии с их уставами могут быть физические и юридические лица (общественные организации), а государственные учреждения, которыми являются высшие и средние учебные заведения, быть таковыми не могут.

Кроме того, федерация баскетбола (президент Павел ЛЯХ) помимо всего прочего дополнительно взимает плату за лицензирование каждого игрока (!) команды.

Но на основании другого закона РФ №272 от 22.12.2008 года «О лицензировании отдельных видов деятельности» участники спортивно-массовых соревнований, а чемпионаты и розыгрыши кубков городов и Пермского края являются именно массовыми мероприятиями, лицензированию не подлежат, так как не являются профессиональными игроками. И вряд ли руководители федераций этого не знают.

Рассмотрим, к примеру, баскетбол. Бюджет (городской и краевой) выделяет средства на проведение, допустим, городских соревнований. На одного судью выделена сумма в размере 180 рублей на одну игру. По смете на проведение мужского чемпионата города выделено около 70 тысяч. Но федерация считает по-другому. Ее руководство взимает плату с команд-участниц уже по 400 рублей на одного арбитра за одну игру. В общей сложности по бюджету, дополнительно к их расчету, выделяется еще 70 тысяч целковых.

Бесплатно допускать студентов к соревнованиям руководители федераций не хотят. «Челобитные» руководителям краевого и городского спорта оставлены без внимания, дескать, это внутренние дела федераций.

Возникает вопрос: на каком основании городской спорткомитет устраивает «кормушку» для федераций?

18 ноября Совет ректоров перм-ских вузов рассмотрел вопрос о состоянии дел в спорте и физкультуре. Оно неутешительное. Было задано множество вопросов Руслану Садченко, но вместо ответов главный спортсмен Прикамья предпочел отмолчаться. Молчание, очевидно, посчитал он, – золото. Единственное, что он сказал во всеуслышание – пишите письма, а он, может быть, ответит.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Оксана от 04 Декабря 2009, 19:15:29

Качество чемпионата во многом зависит от них:
 БАСКЕТБОЛЬ НА!!!!


лучше всех показывает жесты)))) :yes2:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 24 Февраля 2010, 23:43:57
Статья для размышления:
:link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=2131


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Slaven от 25 Февраля 2010, 06:45:44

Мдаааа...."Веселая" статейка! Самое грустное, что все это правда...и с каждым годом все хуже и хуже...Залов нет, организация соревнований оставляет желать лучшего, чемпионат города проходит в убитых динамо и ПСК...бардак какой то...Первой группы вообще нет...ГРУСТНО,....


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Roluken от 25 Февраля 2010, 07:54:51

Первой группы вообще нет...


Зато третья какая сильная  ;)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 25 Февраля 2010, 08:00:31
Статья конечно грустная. Но думаю, что надо копать глубже. Взлет и  падение УГ (и баскетбола в целом) начал происходить с того момента как в клуб пришел и потом ушел Сергей Валентинович Кущенко. Не знаю как в других краях нашей России, но в Пермском крае и в каждом его отдельном районе всегда все зависело от 1-го человека. В таких городах как Александровск, Кизел, Красновишерск и тд. уход одного человека который занимался организацией и тренировками баскетбольного мира города означал практически полное вымирание спорта как такового. И я уверен, что даже если взять такие города как Березники, Соликамск и Добрянка то уход тренеров из Баскетбола так же будет означать затухание этого вида спорта (ну разве, что останутся спартакиады среди вузов и среди организаций). И всегда, кстати, так и было. Если есть человек, который любит тот или иной спорт и у него есть возможность как то этот спорт раскручивать (будь то финансы или знакомство на высоком уровне), тогда спорт раскручивается в этом районе и становится очень популярным, и появляются в скором времени спортсмены действительно высокого класса.

Так, что я считаю, Пермскому баскетболу может помочь на данный момент либо тот 1 человек, (с возможностями и желанием это сделать) который возьмет на себя этот груз по популяризации баскетбола в Пермском крае либо федерация баскетбола Перми. Но я не вижу движений от федерации, которые заставили бы возвратить Величие баскетбола в Перми. Ну и «Пермь – столица баскетбола» - это конечно уже просто нелепо. Если взглянуть на баскетбол в целом в г. Перми, то создается такое впечатление, что у нас хорошо организованна и действительно интересны только одни соревнования – это третья группа по Баскетболу. Только здесь чувствуется атмосфера какого-то баскетбольного праздника (не знаю,…может я и не прав, но я так вижу.)

Давайте обсудим эту статью. И попробуем ответить на вопрос: а что нужно сделать для того чтоб поднять баскетбол в Пермском крае на более высокий уровень?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 25 Февраля 2010, 10:12:19
Хорошая статья...!!! Отражение настоящей действительности.... Такое ощущение, что в Перми убивают баскетбол ...


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Семёнов Праводелец от 25 Февраля 2010, 12:20:41
Статья действительно хорошая, но баскетбол не убивают, он сам отмирает, как что-то не нужное.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 25 Февраля 2010, 19:13:15
Детский лепет. Отмирает сам, как не нужное. Это ребенок говорит матери на ее вопрос: "Ты зачем обувь порвал?", - "Они сами порвались". Само по себе ничего не происходит, как ничего не возникает из ничего. Ключевое слово - не нужное. Не нужное кому? Кому нужен пермский баскетбол, детский, юношеский, студенческий, взрослый? Он нужен нам? Давайте ответим сами себе честно на этот вопрос. Сразу понятно станет куда копать. Если нужен - давайте накормим этого "ребенка". Накормим своим энтузиазмом, заинтересованностью, энергичностью. Вот это будет - нужен!
Ну, а если уповать, на доброго дядю с "лишними" деньгами - тогда точно сам умрет.
И вот пример неравнодушного отношения. В тот период, когда в УГ играл Василий Карасев, его сын - Сергей - тренировался в "Олимпийце". Жена Василия - Яна - придя на тренировку и увидев бедственное, на тот момент положение - не было даже игровой формы приличной- заказала и оплатила пошив 15 комплектов отличной формы для детей. Совершенно безвозмездно. Мелочь (для них думаю) - а какая память! Теперь скажите: чем помог своей родной школе в Соликамске ее "птенец" Шушаков? А чем отметились Шейко, Пегушин, Лалетин в своем березниковском "Темпе"? А сделали что-то для своего "Прикамья"   Бабайлов, Чернов (никто не забыт?)...                           


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 25 Февраля 2010, 19:18:29
Принесу свои извинения, если кто был обижен... Поношенные кроссовки и бэушная форма в виде подарков - не считаются :pardon:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Семёнов Праводелец от 25 Февраля 2010, 22:07:46
За свой "лепет" готов ответить, и убедить, что я давно не ребенок. Так, я ответил не без знания дела, так как знал многих приближеных к "УГ".


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 25 Февраля 2010, 23:32:53
ну если готовы - пообщаемся))) :writer:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 25 Февраля 2010, 23:41:51
Статья хороша! Шибко! ;)
С начала статьи, по талантливому акценту  на проблемах и хорошо подобранным фотографиям подумал, что аффтор статьи... Муха! Так оно и есть.

Особо про фотки - виды эспланады, щиты со стритбаскета, надписи "УГ нам нужен 15 сезон", далее, вероятно, зал в бывшем ВКИО и заканчиваются фотки... видом трущоб и чернокожими детьми??? Чет у нас в Перми перемудрили с баболом..???? :pardon:

А если серьезно, то на мой взгляд, из статьи и данной ветки, возможно выделить три основные проблемы пермского баскетбола:
- отсутствие команды играющей в суперлиге А;
- не оптимальное (не эффективное) использование бюджетных средств выделяемых на баскетбол;
- отсутствие как специалистов, так их подготовки  (в первую очередь менеджеров и тренеров, по судьям вроде есть, но хотелось бы лучще).

Про Урал-Грейт.
Это ж чистая политика! Не силен я в политике, если що, то правте!
Трутнев ушел в правительство (кстати по официальным данным самый богатый член правительства). Свою должность передал бывшему коллеге по ЭКСам - Чиркунову. У Чиркунова возникла проблема с мэром города (Каменев чет там замутил). Кого он пригласил? Ага! Бывшего коллегу из ЭКСа - Шубина. Но это чел, блин, не может совмещать текущую должность с обязанностями мэра. Поэтому, Шубина в мэры, а на его место... Агищева...
Ну и типа в нагрузку - клуб "Урал-Грейт". Вероятно это как купить билет в театр или заплатить налоги?
Ну а дальше, чет не поделили два приятеля - а пострадал УГ.

Средства.
Как говорят, что качество (например, труда) не зависит от оплаты (от оплаты зависит работает чел или уходит), а зависит от контроля.
ФБПК - делает определенные шаги, например, начинает предоставлять свои бюджеты - те же расчеты по регистрационному взносу. Хотелось бы посмотреть на что ушли "членские" взносы (по 700 рублей с играющего чела), да и годовой отчет бы посмотреть..?

Пиплы (люди).
На мой взгляд главная проблема.
Если судьи в федерации представлены в достаточном количестве, имеют школу арбитра, еже сезонные семинары и семинары в других городах.
То тренеры в Перми, это в основной массе или самоучки или выпусники Педа с диагнозом (ой! с надписью в дипломе) учитель физкультуры.
Менеджеры и идейные вдохновители. Тут и мало их и  уровень менеджмента сравним с... районными администрациями или муниципальными больницами.
Те успехи которые есть - выполнены людями со стороны. Ну тот же Кущенко.
Здесь, на мой взгляд, выход пока один - это более широкое участие бабольной общественности, в том же бабольном движении.

Чет, много написал, зря наверное...?



Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 26 Февраля 2010, 00:01:12
Цитировать
А сделали что-то для своего "Прикамья"   Бабайлов, Чернов

зря вы равняете карасева, которому платили на уровне игрока сборной, с игроками, работавшими по контракту фарм-клубовца. суммы может быть и одинаковые, тока у одного в долларах, а у другого в рублях


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 26 Февраля 2010, 06:58:07
vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 26 Февраля 2010, 08:02:21
vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?
Чур меня, чур!..  :wacko: vyv2 - это Мистер Смит из "Матрицы"  :w00t:
Кстати: руководить федерацией и руководить баскетболом, на данном этапе, вещи разные.  :satisfied:
Если перейти к образному сравнению, то баскетбол - это машина, федерация - рулевой машины. Поэтому руководить федерацией - не значит управлять машиной. Это даёт право руководить действиями водителя, завалившего экзамен по сдаче на права!..  :figa:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 26 Февраля 2010, 11:28:59
Цитировать
А сделали что-то для своего "Прикамья"   Бабайлов, Чернов

зря вы равняете карасева, которому платили на уровне игрока сборной, с игроками, работавшими по контракту фарм-клубовца. суммы может быть и одинаковые, тока у одного в долларах, а у другого в рублях
Я не ровняю. Я отношение пытаюсь показать, воспитание так сказать, порядочность, благодарность и т.п. и т.д. Речь ведь не идет о размерах помощи, а только лишь о ее предметности. Да что предметности - просто ее наличии :meeting:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 26 Февраля 2010, 11:36:37
Не люблю непроверенных сведений, но говорят Чернов на "Мазде" ездил(-ит). Скромная машинка...
И даже, если это не так, то баба яга против)))
У меня есть еще один очень живой пример оказания помощи баскетболу...но это чуть позже))))


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 26 Февраля 2010, 11:54:16
То тренеры в Перми, это в основной массе или самоучки или выпусники Педа с диагнозом (ой! с надписью в дипломе) учитель физкультуры.
Дело ведь не в том какой "диагноз" у тебя написан в дипломе, а как ты с этим диагнозом живешь. И если уж быть справедливыми, то: человек с таким диагнозом является родителем УГ - Кущенко С., руководит национальной юношеской сборной Казахстана - Лоншаков М., работает в руководящей группе КЭС-баскет - Самарин Д., воспитала и вырастила команду чемпионов России по баскетболу среди девушек - Крылова О., довела женскую команду Высшей лиги до 4-го места, юношескую до 3-го в чемпионате России, а сейчас поднимает казахский баскетбол - Алфёрова Е., и многие, многие, многие другие...
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз :father:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 26 Февраля 2010, 12:48:26
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз


Абсолютно согласен.....!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 26 Февраля 2010, 12:57:37
Цитировать
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз
Абсолютно согласен.....!!!!!!!!!!!!!!!!
Если это так, то каким образом его назначили на должность руководителя городского спорткомитета?!  :wacko:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 26 Февраля 2010, 13:32:11
Цитировать
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз
Абсолютно согласен.....!!!!!!!!!!!!!!!!
Если это так, то каким образом его назначили на должность руководителя городского спорткомитета?!  :wacko:

Просто в то время не было желающих идти на это место... (после нескольких уголовных дел на бывших руководителей этих контор, ни один нормальный кадр туда не хотел идти)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 26 Февраля 2010, 13:34:58
Цитировать
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз
Абсолютно согласен.....!!!!!!!!!!!!!!!!
Если это так, то каким образом его назначили на должность руководителя городского спорткомитета?!  :wacko:

Просто в то время не было желающих идти на это место... (после нескольких уголовных дел на бывших руководителей этих контор, ни один нормальный кадр туда не хотел идти)

А почему думаете его от туда недавно выпнули .... как в принципе отовсюду где он работал......
 


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 26 Февраля 2010, 16:11:25
а разве выпнули? дайте плиз линк на новость об отставке анотонова. седня он например вручал награды на финале пермского шбл. отставником не выглядел


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 26 Февраля 2010, 17:39:53
а разве выпнули? дайте плиз линк на новость об отставке анотонова. седня он например вручал награды на финале пермского шбл. отставником не выглядел
Здесь есть!..
:link: http://babol.perm.ru/index.php/topic,5.msg21004.html#new


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 26 Февраля 2010, 18:07:00
http://www.gorodperm.ru/social/sport/sport_management/komitet/
Цитировать
И.о. председателя: Курилова Анастасия Александровна

оказывается да


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зелёная от 26 Февраля 2010, 22:00:53
Статья действительно хорошая, но баскетбол не убивают, он сам отмирает, как что-то не нужное.

Само ничего не происходит. "Отмирание" пермского баскетбола это следствие пофигизма наших чиновников и бизнесменов. Чиновники тупо занимаются набиванием собственного кармана им некогда, а собственники крупного бизнеса не заинтересованы вкладывать деньги в развитие баскетбола Пермского края ибо проживают как минимум в Москве.
  Давайте как пример возьмём "Катюшу". Команда просуществовала в высшей лиге 3 года практически на голом энтузиазме игроков и тренеров. Ни разу из краевого бюджета не было выделено ни копейки.   Итог: команда подающая надежды развалена.
Причина банальна - отсутствие финансирования.
И ещё один пример.  Моё предприятие находится в Кунгурском районе. Однажды меня вызвал глава местной администрации и говорит: "Екатерина Николаевна, мне нужно ребёнка из нашего села отправить в Москву на чемпионат России по какому-то единоборству, помоги чем сможешь" Чем смогла помогла. Потом узнала, что он всех местных бизнесменов "напряг". Сбросились почти все. В итоге ребёнок приехал с призовым местом!!! Предела нашей радости не было.
 Вот теперь объясните мне, почему начальство более высшего ранга так не делает? Да потому что им наплевать. Ведь обычным смертным баскетбол нужен(сколько подростков вытянули из подворотен в своё время!).


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зелёная от 26 Февраля 2010, 22:25:51
А если серьезно, то на мой взгляд, из статьи и данной ветки, возможно выделить три основные проблемы пермского баскетбола:
- отсутствие команды играющей в суперлиге А;
- не оптимальное (не эффективное) использование бюджетных средств выделяемых на баскетбол;
- отсутствие как специалистов, так их подготовки  (в первую очередь менеджеров и тренеров, по судьям вроде есть, но хотелось бы лучще).
Пиплы (люди).
На мой взгляд главная проблема.
Если судьи в федерации представлены в достаточном количестве, имеют школу арбитра, еже сезонные семинары и семинары в других городах.
То тренеры в Перми, это в основной массе или самоучки или выпусники Педа с диагнозом (ой! с надписью в дипломе) учитель физкультуры.
Менеджеры и идейные вдохновители. Тут и мало их и  уровень менеджмента сравним с... районными администрациями или муниципальными больницами.
Те успехи которые есть - выполнены людями со стороны. Ну тот же Кущенко.
Здесь, на мой взгляд, выход пока один - это более широкое участие бабольной общественности, в том же бабольном движении.

Опять же повторюсь, перечисленные вами проблемы это лишь следствие.
Попробуйте к каждой "проблеме" задать вопрос "Почему?")))) максимум после шестого "Почему" вы обнаружите настоящую проблему;) (это метод ap strim control)
Теперь про "пиплов". Где интересно вот только ходят эти высококвалифицированные судьи? Уровень судейства как был никаким, так никаким и остался. Слишком велико количество ошибок.
А вот тренеры творят просто чудеса эквилибристики. Один едет на семинар(причём попадают они туда буквально через тернии, ведь обучение недёшево), а потом по всему краю потихоньку расплываются по тренерской "паутине" диски, распечатки и т.д.  А результаты которые они показывают со своими подопечными несмотря ни на что заслуживаю уважения. И кто вам сказал, что самообразование это плохо?
Менеджеры местные просто не получили должного опыта. А тот же Кущенко то наш)))) гений доморощеный с дипломом педа. Просто он менеждер от бога. И я думаю что можно у нас найти хороших менеджеров (а это опять несколько "Почему" и всё понятно где они)
Теперь по поводу общественности...даже говорить не хочу. Покричим повозмущаемся и всё. Ни к чему не приведёт(про УГ не забыли ещё?). Ибо "голова" в наушниках и ничего не хочет слышать)))))


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Зелёная от 26 Февраля 2010, 22:28:48
Цитировать
Я знаю лишь одного человека-исключение из этого множества - Антонов АД...вот у него диагноз
Абсолютно согласен.....!!!!!!!!!!!!!!!!
Если это так, то каким образом его назначили на должность руководителя городского спорткомитета?!  :wacko:

Просто в то время не было желающих идти на это место... (после нескольких уголовных дел на бывших руководителей этих контор, ни один нормальный кадр туда не хотел идти)
Просто никто не мог придумать как на этой должности денег подзаработать и не "загреметь". :laugh:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 26 Февраля 2010, 22:34:50
С миру по нитке - нищему рубаха. (народная мудрость)
Права Зеленая. Не нужно уповать на дядю с тугим кошельком.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 27 Февраля 2010, 08:04:07
а разве выпнули? дайте плиз линк на новость об отставке анотонова. седня он например вручал награды на финале пермского шбл. отставником не выглядел

Когда дело жаренным запахло, этот кадр сам себя на должность директора УГЮ назначил, сейчас в ней и прибывает....  Верх цинизма....


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 27 Февраля 2010, 08:16:44
Статья действительно хорошая, но баскетбол не убивают, он сам отмирает, как что-то не нужное.

Само ничего не происходит. "Отмирание" пермского баскетбола это следствие пофигизма наших чиновников и бизнесменов.

Абсолютно согласен.... Как говорится: "Рыба гниёт с головы!". Если наш губернатор прямым текстом заявляет, что спорт ему нафиг не нужен, надо полагать.....!!!

  Давайте как пример возьмём "Катюшу". Команда просуществовала в высшей лиге 3 года практически на голом энтузиазме игроков и тренеров. Ни разу из краевого бюджета не было выделено ни копейки.   Итог: команда подающая надежды развалена.
Причина банальна - отсутствие финансирования.

Причина банальна - Антонов....

И ещё один пример.  Моё предприятие находится в Кунгурском районе. Однажды меня вызвал глава местной администрации и говорит: "Екатерина Николаевна, мне нужно ребёнка из нашего села отправить в Москву на чемпионат России по какому-то единоборству, помоги чем сможешь" Чем смогла помогла. Потом узнала, что он всех местных бизнесменов "напряг". Сбросились почти все. В итоге ребёнок приехал с призовым местом!!! Предела нашей радости не было.

Респект и уважуха таким руководителям....!!! Больше бы было таких людей.... может быть и Олимпиаду не прокакали.....!!!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 27 Февраля 2010, 08:44:31
С миру по нитке - нищему рубаха. (народная мудрость)
Права Зеленая. Не нужно уповать на дядю с тугим кошельком.
Это бесспорно так, но вы же сами понимаете, что одними разговорами делу не помочь... Разговаривать можно долго..найти виновных...может даже как то наказать, но как это поможет поднятию баскетбола..да никак...Надо предпринимать какие то меры...Но кто это будет делать????И поэтому на данный момент только на дядю с тугим кошельком либо с оооочень серьёзными связями и стоит уповать....Да и с большой любовью к Баскетболу.

У нас же в России всегда так...Собрались, обсудили, наказали, сделали какие то выводы, даже придумали как решить эту проблему....и все...на этом все закончилось.... (Прям как в фильме Михалкова "12")


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 27 Февраля 2010, 21:53:12
vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?

Я тут! :)

Гммм.... руководить федерацией..? А зачем?
Что тебя Леха, в Ляхе не устраивает???

Если брать отдельно взятую 3-ю группу, то при Ляхе (точно не помню, наверное сезонов 6-7 уже?)изменения произошли достаточно большие : однозначно вырос как уровень организации игр и судейства (хотя и там и там замечания есть). А раньше, например,  пару раз за сезон то игры с одним судьей или одним секретарем, то баранку команде за неявку поставят или наоборот придет команда, а игра перенесена!
Почти все игры проводятся в "нормальных" залах (исключение "Динамо", а раньше ведь ездили в ТЧ - на Пролетарку!).
За столиком сидят аж три секретаря (плюсом статисты), а раньше бывало и по одному!
Игры проводятся в залах с табло! И! Даже со счетчиком 24 секунд!
Худо - бедно и за дорого решена проблема  с игровыми мячами - вроде как есть в каждой команде.
Благодаря Мухе и этому сайту 3-я группа обсуждается больше чем игры высших дивизионов по другим видам спорта! И даже сайт федерации "зашевелится" и чет там выкладывает.

О! Появилась полная статистика на играх.
Предпринималась попытка провести семинар по правилам бабола для представителей команд.

Ну чего бы еще хотелось?
Лучшего судейства - так вроде новый судейский комитет работает.

Уменьшить финансовые расходы?Чет у меня такое предчувствие, что в следующем году, как то сам :) отменится членский взнос в федерацию с игроков (700 рублей). А регистрационный взнос с команды будет составлен с учетом средств выделяемых из бюджета. По очень примерным прикидкам будет наверное этак тысяч 12 с команды?

Вернуть УГ??? Федерации и Ляху это пожалуй не под силу...

Как там в психологии... Метод волшебной палочки? Типа если бы она была и все выполняла, то чего бы ВСЕ хотели получить по бабольной теме?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 27 Февраля 2010, 21:58:42
vyv2 ты бы взялся за руководство федерацией?
Чур меня, чур!..  :wacko: vyv2 - это Мистер Смит из "Матрицы"  :w00t:
Кстати: руководить федерацией и руководить баскетболом, на данном этапе, вещи разные.  :satisfied:
Если перейти к образному сравнению, то баскетбол - это машина, федерация - рулевой машины. Поэтому руководить федерацией - не значит управлять машиной. Это даёт право руководить действиями водителя, завалившего экзамен по сдаче на права!..  :figa:
Да, да, да!!! Мне тоже нравиться Мистер Смит из "Матрицы"!!!
Беспристрастный, всегда в костюме, практически не убиваем, способен заставить работать почти любого чела, имеет цель, неутомим и одержим идеей привести все в порядок!
Прям - идеал менеджера!!!

А если серьезно, и использовать Мухин пример с машиной, то по большому счету без разницы кто за рулем. Главное, это чтобы машина приехала туда, куда нужно.
Т.е. общественная организация создается для выполнения общественных целей. Когда эти цели определены и озвучены, то от водителя (руководителя) требуется быстро и с меньшими затратами приехать куды нужно.
Добавил (прочтя Мухин коммент ниже): Когда цели определены, то в принципе не важно, кто рулит. И даже как едет. Эт к тому, что Лях справляется - то ка бы сказал, а куда он едет..????


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 27 Февраля 2010, 22:24:53
Цитировать
А если серьезно, и использовать Мухин пример с машиной, то по большому счету без разницы кто за рулем. Главное, это чтобы машина приехала туда, куда нужно.
Т.е. общественная организация создается для выполнения общественных целей. Когда эти цели определены и озвучены, то от водителя (руководителя) требуется быстро и с меньшими затратами приехать куды нужно.
Если путь лежит через остановочный комплекс, где стоит множество людей, то будь за рулём этой машины некто vyv2, гора трупов была бы обеспечена.  :father:
Когда быстро и с наименьшими - получается не так, как разумно и с оптимальными.
Можно посадить по совместительству своего админа на ведение сайта федерации - это быстро (искать никого не надо) и с наименьшими затратами (по совместимости з/п меньше), но и результат... извините.
А можно приложить небольшие усилия и найти хорошего журналиста и программера, потратить сколько-то денег и получить в разы лучший результат.
Это к тому, что vyv2 со своими рассуждениями не потянет на должность рулевого обоза.  :candy:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 27 Февраля 2010, 22:43:40
Попробуйте к каждой "проблеме" задать вопрос "Почему?")))) максимум после шестого "Почему" вы обнаружите настоящую проблему;) (это метод ap strim control)
Попробовал. Задал. Гмм! Стало прояснятся! :)

Где интересно вот только ходят эти высококвалифицированные судьи? Уровень судейства как был никаким, так никаким и остался. Слишком велико количество ошибок.
Полностью согласен! Для меня показатель "развитости" судейства - это сколькими судьями представлена наша страна на международных соревнованиях. Например, на Олимпиаде. Видели??? Хоть одного???
Как говорят, что судейство - это тоже спорт. Оказаться в нужном месте, в нужное время и принять верное решение.
А судей приводил в пример - потому, что они имеют хоть какое то обучение (систему): школа арбитра и ежегодные семинары. Хотя этого мало - о чем и свидетельствует уровень судейства.
Может есчо что-то можно добавить? Типа аттестаций, выставления оценок или введения (хотя бы выборочно) коммисаров на матчи???

А вот тренеры творят просто чудеса эквилибристики. Один едет на семинар(причём попадают они туда буквально через тернии, ведь обучение недёшево), а потом по всему краю потихоньку расплываются по тренерской "паутине" диски, распечатки и т.д.  А результаты которые они показывают со своими подопечными несмотря ни на что заслуживаю уважения.
Давайте будем жалеть тренеров????  :w00t:

Начну издалека. Как то смотрел канал "Дискавери", чет там про вооружение СССР и США. Запомнилась деталька, наши конструкторы постоянно говорят: "Москва дала (не дала) разрешение, денег и т.д".
А Америкосы, наоборот, каждый гл. конструктор САМ борется за гос. бюжет. Пример, в 70 годах стратегический бомбадировщик СССР пролетел над авианосцем. Сразу буча в конгрессе: сухопутные генералы требует перераспределения военного бюджета, т.к. авианосцы на их взгляд стали уязвимы.
К чему эт я??? Так ведь вроде есть коллегия тренеров? При той же Федерации..? Может попробовать составить план семинаров, рассчитать расходы и побороться за часть бюджетного пирога? Если не получиться в Федерации, то юридически регистрировать (или действовать через существующие др. федерации) коллегию тренеров и получать деньги напрямую с гор. комитета по спорту?

Чтобы было понятно - немного личного опыта.
Являюсь представителем команды 3-ей группы (этак нескромно я про себя).
Наша команда никогда не платила так называемый "добровольный взнос", а есчо вступительный (заявочный) взнос (это когда в первый раз), взнос за смену названия команды и т.д. (Примечание: дозаявку игроков и платные технари - платили всегда).
Вот. А в прошлом сезоне с "добровольным взносом" федерация, так сказать, "приперла"... :( перестали ставить команду в расписание.
Пошел в спорт комитет, узнавать что и по чем. Стал искать союзников (кстати Муха пообещал, а потом с темы спрыгнул) и вести переговоры с Ляхом. В результате команда внесла "добровольный взнос" ноутбуком (блин, пришлось еще и своих доплатить), мне довелось поработать на общественных началах (то бишь бесплатно), а городские соревнования получили ведение полной статистики на играх.
Так сказать, в жизни решаемо все, вопрос в затратах и целесообразности.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 27 Февраля 2010, 22:52:18
Елы-палы... На четвертое и пятое "Почему" (манагеры и есчо раз тренера) от Зеленой не успел ответить. Ушел спать. Продолжение следует.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 01 Марта 2010, 09:25:07
Почитал тут статейку и понял что проблемы не только с Баскетболлом, но вообще со спортом в целом:
http://www.business-class.su/news.php?id=19655


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 13:37:59
Расскажу еще  об одном примере бескорыстной помощи баскетболу. Опять же детскому баскетболу. Одна женщина-бизнесмен поехала по делам фирмы в Германию и попала там на чемпионат мира по футболу. Это входило в программу визита. Много было там болельщиков-мужчин, которые хором хаяли российскую сборную походя (участвовала ли она не знаю, да не об этом и речь). И вот послушав своих коллег она спросила их:"Вы мужики ругать мастаки, а ведь все люди не бедные. Чем каждый из вас в своем городе помог спорту?" В ответ - тишина. Вернувшись в город (Пермь, если кому интересно) эта женщина
 взяла под свою опеку команду юношей-баскетболистов "Олимпиец-91" и в течение 2 лет (до окончания существования команды) ежемесячно оказывала спонсорскую помощь. Благодаря чему пацаны получали материальную поддержку, выезжали на соревнования, получали дополнительное питание и даже вода была питьевая на тренировках, как у взрослых команд))) В обмен на все это удовольствие директор СДЮСШОР "Олимпиец" разрешил повесить банеры рекламные на стенах спортзала, где они успешно пребывают по сей день... Только вот название фирмы цинично закрашено - мол помощи больше нет, так и нечего надписям тут красоваться. Несправедливо!!! Имя той фирмы - НОУТБУКОФФ!!!
Мораль: зададим себе вопрос - а чем лично я помог баскетболу (детскому, юношескому, взрослому)?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 14:02:43
В продолжение своего рассказа позволю себе выразить еще раз несогласие по поводу ожидания помощи лишь от одного человека. Аргумент один - а если такового охочего до помощи чела не найдется, то что? Можно ставить крест и играть поминки по спорту в Перми?
А ведь было же, вспомните! ФРДС "Урал-Грейт-Юниор" (Фонд Развития Детского Спорта)! Красивая идея, благородные цели. Вот где можно было аккумулировать средства мелкого, среднего, крупного бизнеса и тратить их на благое дело. Подозреваю, что средства аккумулировались... "...след кровавый стелется по сырой траве....")))
Вот теперь самое время задавать "почему"...


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 01 Марта 2010, 14:16:32
Я не спорю о том, что найдется один человек, который вывезет всю эту махину....Но это намного реальнее, чем найти денег с многих людей. В посткризисное время думаю вряд ли кто то из бизнесменов захочет вложится в поддержку спорта Прикамья. Какой выход тут есть. Можно создать фонд по поддержки Баскетбола Пермского края, но кто этим будет заниматся????


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 01 Марта 2010, 14:20:29

Мораль: зададим себе вопрос - а чем лично я помог баскетболу (детскому, юношескому, взрослому)?


Да поздно задавать этот вопрос....Хватит жить прошлым....Правельный вопрос я думаю такой должен быть: ЧЕМ ПОМОЧЬ БАСКЕТБОЛУ???


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 20:21:28
Так Вы - Мальцев (Правое дело) и будете этим заниматься!!!! А если Вы ответите отказом, то дискуссию можно считать законченной.
Мне кажется, что Ваше видение проблемы слишком глобально. Вы хотите реанимировать всю "махину" разом. Плохой вариант. Ведь та махина, которая существовала в Перми стояла не на основании пирамиды, а на ее вершине, а такая фигура стремится к падению, так как очень неустойчива. Что собственно и произошло. Поэтому то и не нужно огромной кучи денег. Нужна последовательная работа кропотливая, долгая, нудная по выстраиванию фундамента новой устойчивой пирамиды, пусть даже с усеченным конусом т.е. без команды супер-лиги. А вам, чувствуется она по плечу...Ну, возьметесь? Станьте же "Михалковым" из "12". Мы подсобим :pardon:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 01 Марта 2010, 21:25:43
Так Вы - Мальцев (Правое дело) и будете этим заниматься!!!! А если Вы ответите отказом, то дискуссию можно считать законченной.
Мне кажется, что Ваше видение проблемы слишком глобально. Вы хотите реанимировать всю "махину" разом. Плохой вариант. Ведь та махина, которая существовала в Перми стояла не на основании пирамиды, а на ее вершине, а такая фигура стремится к падению, так как очень неустойчива. Что собственно и произошло. Поэтому то и не нужно огромной кучи денег. Нужна последовательная работа кропотливая, долгая, нудная по выстраиванию фундамента новой устойчивой пирамиды, пусть даже с усеченным конусом т.е. без команды супер-лиги. А вам, чувствуется она по плечу...Ну, возьметесь? Станьте же "Михалковым" из "12". Мы подсобим :pardon:

Очень правильная мысль. Её стоит реализовать. Подскажите, плиз, где можно посмотреть на такую пирамиду без команды в профлиге, выстроенную кропотливым трудом, чтобы перенять опыт и не изобретать велосипед.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 22:07:32
Если обещаете, что возьмете меня с собой на просмотр сих сооружений, то покажу...Хотя если вы имеете хоть какое-то отношение к баскетболу, то должны бы знать и без моего участия, что такие системы выстроены и работают в Литве, Сербии, Хорватии. Ну на худой конец возьмите Питер - Тржескал - из года в год штампуют девчонок-чемпионок. Команды супер-лиги там точно нет (токо мужская). Те же Березники (Ковалев Ю. И.) штамповал в свое время игроков хорошего уровня...
А вы вооще с какой целью интересуетесь?  :heh: Правда будете строить? :clap:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 01 Марта 2010, 22:23:36
правда буду
про иноземцев знаю
когда пытал на тему организации тамошних школ анзуловича и кесара они по существу не ответили ни на один вопрос

у Тржескал источники финансирования какие?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 22:40:33
так вы Белова спросите как организованы школы в Перми и России... он вам тоже ничего вразумительного не скажет, боюсь))) Дай бог ошибиться! Насчет Тржескал узнаю, честно. Только ближе к лету, раньше вряд ли получится, хотя можно. Правда надо, или так - поиздеваться?. Токо честно. Мы ведь не торопимся))) Сначала информацию соберем, бизнес-план и т.п. и т.д., а потом и за дело!


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 01 Марта 2010, 22:52:23
правда
впринципе вот что я спрашивал кесара и зулу

источник финансирования стадиона и в чьей собственности
источник финансирования тренеров
источник финансирования (если есть) игроков
условия их проживания и источник финансирования
источник финансирования участия в соревнованиях и турнирах
юридическое оформление взаимоотношений спортшколы и игроков: кто кому платит (или не платит), получает ли школа какие-либо деньги за подготовку игроков. от кого. на каком основании (юридическое оформление)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 01 Марта 2010, 23:07:05
хорошо, займусь. а можно я с вами строить буду. очень хотса! Серьезно)


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 01 Марта 2010, 23:09:23
хорошо, займусь. а можно я с вами строить буду. очень хотса! Серьезно)
Строить буду я))))


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Алексей от 02 Марта 2010, 07:11:31
Ну вот и договорились......
 :drinksdrunk:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 02 Марта 2010, 08:30:47
http://md-prokhorov.livejournal.com/58244.html


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 02 Марта 2010, 16:21:21
http://www.championat.ru/basketball/article-51202.html


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 02 Марта 2010, 17:05:41
[url]http://www.championat.ru/basketball/article-51202.html[/url]
Выскажу пожелания относительно пямого выкладывания ссылок. Если статья большая, то желательно краткую аннотацию своими словами или выдержки из текста, чтоб напрасно не бродить по просторам инета.  :preved:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 02 Марта 2010, 22:05:47
хорошо, займусь. а можно я с вами строить буду. очень хотса! Серьезно)
Строить буду я))))
А чьи деньги..?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 02 Марта 2010, 22:16:49
правда
впринципе вот что я спрашивал кесара и зулу

источник финансирования стадиона и в чьей собственности
источник финансирования тренеров
источник финансирования (если есть) игроков
условия их проживания и источник финансирования
источник финансирования участия в соревнованиях и турнирах
юридическое оформление взаимоотношений спортшколы и игроков: кто кому платит (или не платит), получает ли школа какие-либо деньги за подготовку игроков. от кого. на каком основании (юридическое оформление)

Чего то я не понимаю...
А зачем что-то строить? Вроде есть "Олимпиец"? Два полноразмерных зала + административные помещения. Мало? Достройте еще. Пару залов и гостиницу, площади свободные есть. Собственник государство? Вроде же можно поучаствовать и частному капиталу - пример, бассейн Олимпия, начинал бюджет, затем инвестор, затем снова бюджет, а в конце передача все равно частнику... :)

По вопросам:
1) собственность - вероятно городская.
2) источник финансирования тренеров - там же;
3) з.п. детям - пока, во всяком случае не платят;
4) условия проживания - дети живут дома, учатся в школе, на тренировке их привозят на Газели. Если есть гости - на соревнованиях, то живут видимо в гостинице?
5)  источник финансирования в соревнованиях - городской спорт комитет и судя по всему, на некоторые соревнования спорт. агенство ПК,а  в некоторых случаях и родители;
6) юридического оформления нет.... проблемы! Родители денег в спорт. школу не платят - финансирование идет из бюджета. Получается что плательщик бюджет и он же по идее, "правообладатель" над игроком???
За рубежом, подобные отношения все же больше между частным клубом и игроком.


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Мук от 02 Марта 2010, 22:30:40
с аренами не все так просто

Белов хотел в Олимпийце сделать свою академию. Как хотел так и ушел
Агишев совместно с Нелюбиным хотел пристроить к Спартаку стадион с залом для игровых видов. Как хотели, так и ушли
Стадион на трудовых резервах как хотели, так и нет его
Волейбольный Прикамье хотел, начал строить, не достроил
Политеховский зал на куйбышева построили, так зал короткий и кольцо к стенам привинчены


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 02 Марта 2010, 22:45:53
хорошо, займусь. а можно я с вами строить буду. очень хотса! Серьезно)
Строить буду я))))
А чьи деньги..?
Не в бровь, а в глаз вопрос  :fanat:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 02 Марта 2010, 22:50:08
Есть идея занедорого выкупить зарплатные долги игроков Урал-Грейта и обратить взыскание на имущество клуба. Из доступного в списке значится форма итальянского пошива на 12 миллионов руьлей и бесценные кубки и медали  :w00t: которые можно толкнуть на каком-нинаебудь e-bay.  :heh:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 20:37:18
Есть идея занедорого выкупить зарплатные долги игроков Урал-Грейта и обратить взыскание на имущество клуба. Из доступного в списке значится форма итальянского пошива на 12 миллионов руьлей и бесценные кубки и медали  :w00t: которые можно толкнуть на каком-нинаебудь e-bay.  :heh:
И какая цена вопроса?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Muha от 11 Марта 2010, 20:40:47
Цена вопроса чего? Формы? 12 миллионов рублей. Кубков - это на аукцион, а там сколько дадут. Или я не понял вопроса?!  :wacko:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 11 Марта 2010, 20:43:46
Можно задаться вопросам кому принадлежит паркет, что лежал в "Молоте", или стритбольное оборудование на "БиГрейт". Кстати, а к чему это мы обсуждаем? Я уж и забыл...  :w00t:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 21:30:19
Цена вопроса чего? Формы? 12 миллионов рублей. Кубков - это на аукцион, а там сколько дадут. Или я не понял вопроса?!  :wacko:
Первоначальное, твое предложение было - выкупить зарплатные долги УГ и по ним получить форму и кубки.

То, что на форму истратили 12 миллионов рублей, на мой взгляд, не факт что форму получиться продать за эти же самые 12... И даже за миллион... Кому она нужна то? Если только фанатам? На стенку повесить?

Кубки и медали?
Возможно - что возможно продать через интернет. Опять же поклонникам. Возможно даже за большие деньги. Особенно, если УГ умрет навсегда и пройдет лет этак 15!
Хотя, знаю такое место, где примут кубки - по себестоимости, -  если с кубков отодрать таблички, а с медалей вкладыши. :)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 21:32:56
Это к тому (цена вопроса), что если эту форму (за которую заплачено 12 мультов) и кубки получится продать тысяч за 100 и отдать долги паре, тройке баскетболистов фарм-клуба, то может этим и стоит заняться..?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 11 Марта 2010, 21:51:04
Тогда, пардоньте, причём тут "Качество Чемпионата города Перми"?  :heh:


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 22:01:03
Очень правильная мысль. Её стоит реализовать. Подскажите, плиз, где можно посмотреть на такую пирамиду без команды в профлиге, выстроенную кропотливым трудом, чтобы перенять опыт и не изобретать велосипед.
Давайте посмотрим на пирамиду обучения и спорта, скажем в Америке.
Начальная школа - 4 года;
Средняя школа - 7 лет;
Колледж - 4 года (выпускает бакалавров, большая часть этим и ограничивается);
Институт - 4-5 лет (выпускает магистров).
Итого: 20 лет обучения (всего).

Особенности:
1) Как таковых - нет вступительных экзаменов. Почтой высылаются результаты ЕГЭ, плюсом сопроводительное письмо с перечнем отличительных особенностей кандидата - приветствуются любые отличия от других, в том числе спортивные!
2) Высшие учебные заведения - обособленные архитектурные сооружения с постоянным (!!!) проживанием студентов. И занятиями с утра до вечера! Занятия в спортивной секции включаются в учебный план студента.
3) Что в школе, что в ВУЗе нет физруков - мастеров на все руки. А присутствует не просто профессиональный тренер, а порой целая команда тренеров (включая ассистентов) и соответствующее оборудование.

Вывод: занятие спортом, по этой схеме, является "пропуском" из школы в колледж, а потом или в институт, либо в проф. спорт - т.е. "пропуском" в богатую жизнь.

Что мы имеем сейчас (в нашей стране)?
Отсутствие массового спорта (как это было в СССР и, не так давно, появилось в Китае).
Детско-юношеский спорт имеет привязку чаще к месту жительства, редко к месту учебы.
По окончании школы нет гарантии, что талантливый ребенок сможет совмещать и спорт и дальнейшую учебу.

А! Профессиональные тренеры ДЮСШ заинтересованы в том, чтобы выиграть "Россию"!!! Зачастую за счет "перекрашеных" "переростков" (оформить документы так, чтобы, например, 14  играл вместо 13 летнего). Или, за "благодарность" от богатых родителей, свозить их чадо на ту же "Россию". Это вместо "продажи" таланта - получения официального вознаграждения за переход воспитанника в профессиональный клуб или клуб более высокого ранга.

Продолжить? ;)






Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 22:02:58
Тогда, пардоньте, причём тут "Качество Чемпионата города Перми"?  :heh:
М-да. Куда то не туда ушли....


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 11 Марта 2010, 22:21:15
[url]http://www.championat.ru/basketball/article-51202.html[/url]

А почему "конференция "Школа современного баскетбола"" будет в Ебурге, а не у нас?
Может пригласить конференцию в Пермь?


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: Redaktor от 12 Марта 2010, 09:46:23
Это ничего не изменит, хоть 10 конференций таких пригласите. Нам кидают крошки, мы их с радостью подбираем и радуемся и не тявкаем. А пироги пекутся в другом месте...Ложь, ложь, ложь...


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 12 Марта 2010, 15:07:45
Это ничего не изменит, хоть 10 конференций таких пригласите. Нам кидают крошки, мы их с радостью подбираем и радуемся и не тявкаем. А пироги пекутся в другом месте...Ложь, ложь, ложь...
Крошки..? А сколько надо то? В рублях, пожалуйста.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Redaktor от 12 Марта 2010, 22:45:32
А при чем тут рубли? Разве ложь в них или какой другой валюте измеряется?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 14 Марта 2010, 02:04:05
А при чем тут рубли? Разве ложь в них или какой другой валюте измеряется?
Тогда я совсем запутался... Если проблема не в недостаточном финансировании, тогда в чем..?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: wade от 15 Марта 2010, 13:52:22
Качество чампа вообще поражает... Когда на матче выбирают из двух мячей Molten GL7 и Molten GG7? выбрали последний. Так как GL7 жесткий мяч. Вообще смешно, оказывается все мировые чампионаты проводяться жесткими мячами :heh:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: sh от 17 Марта 2010, 08:44:58
Качество чампа вообще поражает... Когда на матче выбирают из двух мячей Molten GL7 и Molten GG7? выбрали последний. Так как GL7 жесткий мяч. Вообще смешно, оказывается все мировые чампионаты проводяться жесткими мячами :heh:
мы над этим уже не первый год хихикаем: из 2-х мячей один из которых кожанный выбирают другой. нельзя по 3-й группе хорошим мячом играть : ))))))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 17 Марта 2010, 10:05:52
 :laie:  что касается мячей всё немного обстоит не так. команда а предоставляет мяч -команда б предоставляет мяч судья выбирает. который на его взгляд лучше накачаен - более подходит для игры в конкретный момент времени - так что иногда и правда резинка может оказаться лучше кожанного овального яйца. не говоря уже про два молтена. :russian:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 17 Марта 2010, 10:09:21
 :drinks:у мну другое предложение! вот когда профессионалы третьей четвертой группы замечают шероховатости работы столика это норм- подошел наорал на девочек почему на три секунды позже время остановилось - нет эт всё норм молодцы надо об этом говорить. Но я предлагаю новую революционную идею решения всех споров!!!!
отныне при пробежке глупом фоле неудачном броске, потере прочей хренотени - весь столик имеет право вскакивать подбигать к игроку и все имеют право высказать своё мнение относительно эпизода!!!!! :drinksdrunk: :w00t:вот это будет зачет! ух повеселимся


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Tofsla от 17 Марта 2010, 10:39:17
Бггаааа.... Брык отжог :) Так и представляю себе крики от столика - "Луузер! Лошара!"  :clap:

В каком-то роде веселуха, конечно, будет. Но лучше уж по-другому - на первый раз предупредить такого оруна, на второй раз просто технарь выписать.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 17 Марта 2010, 10:41:37
нее е ее  я предлагаю судьям не прибегать к техническим фолам - ну разве что за нарушение численного состава. - или же ну совсем свинского отношения к кому либо из участников процесса игрового.
 а криками лошара думаю дело не ограничится ))))))))))))))))))))
попов итак скоро откажется от мну в партнеры на стат ))))))
вот где самое веселье то )))))))))))))))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 17 Марта 2010, 10:43:13
да там только и будет столик орать ))))))))))))) пипец беру кофе поп корн. ух отвал башки будет )))))))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 17 Марта 2010, 14:49:47
попов не откажется. ибо получается весьма продуктивно, тем более получается как пара комментаторов матча. надо диктофон взять как-нибудь при случае - дагестанский комментатор нервно курит в сторонке :-))) тем более он один из соавторов этой идеи, надо провести эксперимент :-))) девушек только ругаться научить :-)))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Танюша от 17 Марта 2010, 16:34:21
А разве девушки не умеют ругаться????? :blush: :blush: :blush:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Манюнь от 17 Марта 2010, 19:17:47
А разве девушки не умеют ругаться????? :blush: :blush: :blush:

В тебе, Таня, никто не сомневается. И это не повод для гордости!!!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 17 Марта 2010, 20:27:58
похоже Таню запалили :-))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Танюша от 17 Марта 2010, 20:43:43
ну мне же типа стыдно
 :pardon: :pardon: :pardon:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 17 Марта 2010, 22:26:46
типа: "Вы не поверите, господа. Ругаюсь, и стыдно. Стыдно, и ругаюсь".

Предлагаю акцию - плей-офф без ругани!!! Ни игроки, ни столик, ни судьи, ни болельщики :-))) Хотя за себя опять же не ручаюсь :-)))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: sh от 18 Марта 2010, 11:25:47
в продолжение темы за качество чемпа: про мячи, про 3 секунды, про ругань....
мы же за качество боремся - почему нельзя высказывать претензии? вы меня удивляете..
кстати о ругани: если бы любой мат на площадке или со скамейки всегда наказывался техническим, то его давно бы уже там не было. А сейчас принято: захочу накажу, захочу нет, я ведь судья и это на моё усмотрение, поэтому люди и позволяют себе, на мой взгляд, лишнего.
Я лично детей не вожу на баскетбол из-за того, как люди на нём разговаривают.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: wade от 18 Марта 2010, 11:53:07
в продолжение темы за качество чемпа: про мячи, про 3 секунды, про ругань....
мы же за качество боремся - почему нельзя высказывать претензии? вы меня удивляете..
кстати о ругани: если бы любой мат на площадке или со скамейки всегда наказывался техническим, то его давно бы уже там не было. А сейчас принято: захочу накажу, захочу нет, я ведь судья и это на моё усмотрение, поэтому люди и позволяют себе, на мой взгляд, лишнего.
Я лично детей не вожу на баскетбол из-за того, как люди на нём разговаривают.
А главный судья Ш.И еще и умудряется толкаться в спину. И это нормально остается безнаказанным, попробуй ему ответь сразу технарь (500 р), а ему ничего. Надо тоже придумать какие то штрафы судьям, чтобы все были в равных условиях. Иногда бывает что именно судьи разжигают конфликт на площадке


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 18 Марта 2010, 12:31:12
в продолжение темы - наоборот приветствуются предложения и критика. обоснованная :-)))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Turok от 18 Марта 2010, 16:21:25
в продолжение темы за качество чемпа: про мячи, про 3 секунды, про ругань....
мы же за качество боремся - почему нельзя высказывать претензии? вы меня удивляете..
кстати о ругани: если бы любой мат на площадке или со скамейки всегда наказывался техническим, то его давно бы уже там не было. А сейчас принято: захочу накажу, захочу нет, я ведь судья и это на моё усмотрение, поэтому люди и позволяют себе, на мой взгляд, лишнего.
Я лично детей не вожу на баскетбол из-за того, как люди на нём разговаривают.

Мне кажется, что не водить ребенка на баскет из за зтого  это просто бред тогда и на улицу его не води,и в кино,и на футбол, и телевизор не давай смотреть


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: sh от 19 Марта 2010, 06:45:21
Цитировать
Мне кажется, что не водить ребенка на баскет из за зтого  это просто бред тогда и на улицу его не води,и в кино,и на футбол, и телевизор не давай смотреть
На улицу не водить сложно.
у каждого свои представления о воспитании для кого-то: бред, а у кого-то и телевизора нет. Будьте либеральней.
Хотя, представил отца с маленькой дочкой в рюмочной и тоже подумал что это: "бред".
Люди та разные.
Возвращаясь к теме, так по вашему материться на площадке - это ... способствует популяризации баскетбола среди детей младшего дошкольного возраста.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: wade от 19 Марта 2010, 06:55:31
На сайте федерации появилась рекламма "Веселый Водовоз", может и вода в кулерах появится в зале :laie:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мальцев (Правое Дело) от 19 Марта 2010, 08:44:38
На сайте федерации появилась рекламма "Веселый Водовоз", может и вода в кулерах появится в зале :laie:
Что то слабо в это верится)))Только если по 1-й группе может быть..


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 19 Марта 2010, 09:10:33
ха вообще ору!!!!!!!!!!!!!!! :drinksdrunk:
судьи разжигают конфликт! )))))))))))
судьи бьют игроков толкают в спину )))))))))))))))) - эт что за заголовки желтой прессы :bann:
 :russian:пилять дайте мну мой любимый дробовичок )))))))))))))) я быстро восстановлю справедливость ))))))))) :nea:
 попоффф тащи микрофон на следующий матч ) а ля гомельские будет ))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 19 Марта 2010, 10:05:51
может сразу радиотрансляцию организовать? :-)))))) и кто будет папой? :-))))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Марта 2010, 01:58:47
на каждого папу свой дедушка найдется ))))))))))))))) :party:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 20 Марта 2010, 16:01:17
кстати о ругани: если бы любой мат на площадке или со скамейки всегда наказывался техническим, то его давно бы уже там не было. А сейчас принято: захочу накажу, захочу нет, я ведь судья и это на моё усмотрение, поэтому люди и позволяют себе, на мой взгляд, лишнего.
Я лично детей не вожу на баскетбол из-за того, как люди на нём разговаривают.
В "Регламенте" соревнований прописана стоимость "платного" технического за мат в размере 500 рублей. Технология простая - сначала предупреждение, а потом технарь, с записью в протоколе.

Если сейчас не штрафуют, то это не значит, что не штрафовали раньше или не будут штрафовать позже.
Кстати, весьма действенная мера - пока не заплатишь до игр не допускаешься.
Кстати-2, раньше очень много матерились, так что действенная мера оказалась.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 20 Марта 2010, 16:04:53
А главный судья Ш.И еще и умудряется толкаться в спину. И это нормально остается безнаказанным, попробуй ему ответь сразу технарь (500 р), а ему ничего. Надо тоже придумать какие то штрафы судьям, чтобы все были в равных условиях. Иногда бывает что именно судьи разжигают конфликт на площадке
Как там у матросов? С патрулем спорит только салага?
Во время игры сделать действительно нечего... Судей во время игры не меняют.

А можно сделать позже, пишете письмо на имя Ляха  с просьбой данного судью до игр с Вашей командой не допускать! Письмо или принести, или отправить по факсу в федерацию.
И, ноу, проблем - пробовали работает.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 20 Марта 2010, 16:09:07
может сразу радиотрансляцию организовать? :-)))))) и кто будет папой? :-))))))
Гы! Представил Оппосума в виде комментатора.
Примерная схема репортажа.
Команды вышли на площадку. Приветствие. Розыгрыш спортного мяча. БЛ@@@@ТЬ!!!! Козлы!!!! Что они делают!!!! ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!! Не с этим надо разобраться!!! (шум падающего микрофона)... Топот ног... Удары чего-то тяжелого... По чему-то большому....


Название: Качество Чемпионата города Перми.
Отправлено: vyv2 от 20 Марта 2010, 16:26:33
Очень правильная мысль. Её стоит реализовать. Подскажите, плиз, где можно посмотреть на такую пирамиду без команды в профлиге, выстроенную кропотливым трудом, чтобы перенять опыт и не изобретать велосипед.

Немного не закончил по пирамиде...

После появления ШБЛ орагизованной КЭС-баскетом, у данной пирамиды (массовый спорт - спорт в ВУЗах - проф. спорт), появилось основание.
К текущим задачам ШБЛ, на мой взгляд стоит отнести следующее:

1) Исключить из ШБЛ детей уже занимающихся в спорт. секциях.
Уж больно большой разрыв в классе игроков. Сам видел игру, когда младший возраст проигрывал ровесникам со счетом 110:0 - и только единственный фол с удачным пробитием обоих штрафных позволил "размочить" счет.
Спортсмены и так играют. Если их исключить из ШБЛ, то:
2) Можно мотивировать физруков - выиграть хотя бы свой район. Было бы неплохо, еще им и небольшую премию давать.
3) Возможно появится спрос на тренеров (или физруков) ведущих занятия не на уроках, а в секции при школе. У Спорт-Прикамья, в Закамске есть такая удачная практика. В качестве тренеров привлечены студенты-игроки 3-ей группы. У них и время днем есть и есть заинтересованность в небольшом вознаграждении.
4) Ну и, то что делает опять же Спорт-Прикамья - это проводить ШБЛ в первую очередь среди младших возрастов. Чтобы как можно раньше выявлять талантливых детей - с последующей передачей в спортивные секции.
5) Было бы неплохо, правда не знаю как, чтобы победы в соревнования и/или массовый спорт в школе "был зачтен" директору школы. Каким либо образом... Лучше всего - чтобы этот показатель учитывался прям в з/п директора. И имел отдельную статью бюджета!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Art от 21 Марта 2010, 00:21:43


 Было бы неплохо, правда не знаю как, чтобы победы в соревнования и/или массовый спорт в школе "был зачтен ( цитирую**)

да было бы замеччательно , но вот 1 породоксальное *но* .  В 1ый год когда начался такой турнир как Шбл был такой случай , конкретный пример в школе которая выиграла  свой районый турнир !!! Нам за победу дали новенькую форму ( и вроде бы мяч, точно не могу сказать времени прошло уже достаточно , а именно 5 лет ) дак вот  Директор школы + его зам и физрук  по идее должны были хоть как нить поощрить  игроко которые старались , но этого не произошло , а было ещё хуже нашу команду собрали в сорпт зале и  сказали : Если вы не сдадите форму в размере 12 комплектов , то  нам типа не выдадут даже Аттестаты на окончании школы !!!!!  так что вот и стоит по думать стоит ли добиваться чего либо если это *зарубят* в очень жёской форме !!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 21 Марта 2010, 23:15:33
Если вы не сдадите форму в размере 12 комплектов , то  нам типа не выдадут даже Аттестаты на окончании школы !!!!!  так что вот и стоит по думать стоит ли добиваться чего либо если это *зарубят* в очень жёской форме !!
Ну так это ж, нормально...,  к сожалению, на текущий момент.
Здесь, на этом сайте есть статья с Беловым Сергеем (могу дать ссылку если это необходимо). Так вот, (цитирую по памяти), во многих регионах, когда КЭС-Баскет оплатил мячи и форму, так, дети, эту саму форму и мячи вообще не получили! А Дяди и Тети деньги от КЭС-Баскета то получили и истратили. Эт к тому, что Вам то "посчастливилось" хоть "поиграть" в форме!
Очень часто слышал такое, что с родителей за один комплект детской, баскетбольной формы из синтетики, где номера только на спине берут по 900р. (Девятьсот рублей)???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Красная цена этого комплекта 300р., максимум 400 рублей. И где все остальное??????

На текущий момент, в нашей стране сложилась такая обстановка, когда из всех человеческих ценностей, типа осталось только одна - "срубить бабла побольше". И не важно на чем... :( Типа, в том числе и на детях...

Как бороться? Так общественность, как социум, саморегулирующаяся система - озвучивайте такие факты. На мой взгляд, бывает что даже одна капля может стать последней и чаша переполниться... :) Эт я к тому, что директора школы можно снять (во всяком случае попытаться) всегда!

P.S. Чет на лирику меня потянуло.... :)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 21 Марта 2010, 23:19:48
Сам себе противоречу...
Кстати, форму могли забрать у Вас (кстати, как и мячи), для того, чтобы в этой форме играл, например, младший возраст.
На ШБЛ, у младшего возраста, видел такие майки (по колено), что малолетние игроки, их не могли заправить в форты :) Получалось, типа, сверху майка, а снизу ватные штаны (майка заправленная в форты).

А кстати, если Вы уже школу заканчивали, то зачем Вам форма то???


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Art от 21 Марта 2010, 23:48:14
ну да , Директора школы + физрука уволили ( или по своей инициативе ушли точно не вкусе ) !! ты прав по поводу *срубить по более ....* , но просто если так подумать : форму забрали и т д , а стоит ли на следующий сезон что то пытаться сделать или выиграть допустим даже районные соревнования ?  А форму охото было на память взять ......


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 23 Марта 2010, 13:33:49
может сразу радиотрансляцию организовать? :-)))))) и кто будет папой? :-))))))
Гы! Представил Оппосума в виде комментатора.
Примерная схема репортажа.
Команды вышли на площадку. Приветствие. Розыгрыш спортного мяча. БЛ@@@@ТЬ!!!! Козлы!!!! Что они делают!!!! ПИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!! Не с этим надо разобраться!!! (шум падающего микрофона)... Топот ног... Удары чего-то тяжелого... По чему-то большому....




АААААААААААААААААААААААА катаюсь вообще ))))))))))))))))) ха хах ха хахах хаахха ну зато перестанут возмущаться моментально )))))))))))) я те гарантирую дорогой мой человек )))) эт будет такой качественный прыжок в развитии пермского бабола ))))) :heh: :laie: :laie:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 29 Марта 2010, 18:54:29
http://www.expert.ru/columns/2010/03/15/raznoe/
дюсш тудаже попадут?

Цитировать
Смысл его, коротко говоря, в том, что бюджетные учреждения страны поделятся на два типа. Одни останутся казёнными и будут финансироваться, как и прежде, по смете. Их немного: организации в сфере обороны и безопасности да психиатрические и инфекционные больницы. Все же прочие сотни тысяч бюджетных организаций: школы, больницы, вузы, библиотеки, НИИ и проч. — будут впредь получать деньги из казны только за выполнение конкретных госзаданий и на содержание имущества; недостающие суммы им предложат зарабатывать самим, как знают. Собственно, на эту дорогу бюджетников подталкивали с 2006 года, когда был принят закон об автономных учреждениях. Но желающих стать таковыми на всю Россию нашлось 4 (четыре), да не тысячи, а штуки. Не хотели по одному и добровольно — пойдут скопом и принудительно.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 30 Марта 2010, 07:44:57
мдя уж - миша порадовал блин  :scare:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Energie от 30 Марта 2010, 13:32:14
Хочу обратить внимание на следующий факт в Пермском баскетболе...

У нас появились люди ,которые научились управлять временем!!!

ХВАТИТ "Воровать" минуты во время матча,даже если преимущество одной команды +30!!!!!



Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 19 Апреля 2010, 20:59:27
Кстати, насчёт оценки судейства и подобных рассуждений: предлагаю публиковать официальные отчёты комиссаров матчей с дальнейшим их обсуждением.  :writer:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: sh от 20 Апреля 2010, 06:27:21
Кстати, насчёт оценки судейства и подобных рассуждений: предлагаю публиковать официальные отчёты комиссаров матчей с дальнейшим их обсуждением.  :writer:
Логично, а то они сидят, мы как оказалось за это ещё и платим. А радости то ведь никакой от этого не испытываем. "Утром деньги - вечером стулья. Вечером деньги - утром стулья..." Подайте нам стулья !!! пожалуйста : )


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 08:30:24
Кстати, насчёт оценки судейства и подобных рассуждений: предлагаю публиковать официальные отчёты комиссаров матчей с дальнейшим их обсуждением.  :writer:

где интересно это практикуется???? :basket:

интересно статья отнела время одной тренировки или двух??? к играм бы лучше готовились!!! :basket:
раз выигрывать хотите!!! :laie:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 08:53:28
Кстати, насчёт оценки судейства и подобных рассуждений: предлагаю публиковать официальные отчёты комиссаров матчей с дальнейшим их обсуждением.  :writer:
где интересно это практикуется???? :basket:
Вы тоже, когда за хлеб в магазине платите, с пустым кульком домой уходите? А что... интересное предложение: зашёл, посмотрел, что есть, свежий, в нужном количестве, на нужной полке, заплатил деньги и пошёл удовлетворённый домой.  :satisfied:
Поставили комиссара - будьте добры отчёт о проделанной работе. Чтобы была возможность у игроков понимать какие игровые эпизоды как должны трактоваться, чтобы была возможность разобрать ту или иную ситуацию, имея на руках экспертное мнение, чтобы была возможность поспорить. У нас это должно практиковаться! Вот ответ.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 08:58:15
интересно статья отнела время одной тренировки или двух??? к играм бы лучше готовились!!! :basket:
Дашенька-душенька, спасибо за беспокойство!  :flowers: Сплю хорошо, не икаю и уши не горят.  :dance: Тренируюсь регулярно - четыре раза в неделю.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 08:59:34
Цитировать
Вы тоже, когда за хлеб в магазине платите, с пустым кульком домой уходите? А что... интересное предложение: зашёл, посмотрел, что есть, свежий, в нужном количестве, на нужной полке, заплатил деньги и пошёл удовлетворённый домой.  :satisfied:
Поставили комиссара - будьте добры отчёт о проделанной работе. Чтобы была возможность у игроков понимать какие игровые эпизоды как должны трактоваться, чтобы была возможность разобрать ту или иную ситуацию, имея на руках экспертное мнение, чтобы была возможность поспорить. У нас это должно практиковаться! Вот ответ.

а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы??? :writer:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:00:56
интересно статья отнела время одной тренировки или двух??? к играм бы лучше готовились!!! :basket:
Дашенька-душенька, спасибо за беспокойство!  :flowers: Сплю хорошо, не икаю и уши не горят.  :dance: Тренируюсь регулярно - четыре раза в неделю.

ну вот и доказывайте всё на площадке!!! :laie: :laie: :laie:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:01:38
Цитировать
а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы???
а что, вернули переплаченные?  :heh:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:02:53
Цитировать
а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы???
а что, вернули переплаченные?  :heh:


а есть такие?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:04:32
Цитировать
а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы???
а что, вернули переплаченные?  :heh:
а есть такие?
неужели успели потратить?  :(


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:08:04
Цитировать
а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы???
а что, вернули переплаченные?  :heh:
а есть такие?
неужели успели потратить?  :(

неужели вы столько заплатили??что и на комиссаров хватит ещё может инспектор нужен на каждом матче???


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:16:39
Цитировать
а что после того как посадили комиссаров собрали дополнительные деньги на оплату их работы???
а что, вернули переплаченные?  :heh:
а есть такие?
неужели успели потратить?  :(
неужели вы столько заплатили??что и на комиссаров хватит ещё может инспектор нужен на каждом матче???
неужели вы стлько потратили, из того, что мы заплатили, что ни на комиссара, ни на инспектора не хватает?

Предлагаю завершить словестный флуд...  :banned: сдаюсь на милость врагу  :flowers:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:21:15
судьи - единственный актив, которым федерация отличается от любого другого оператора проведения чемпионата перми. любое недовольство судьями - удар по единственному конкурентному преимуществу фбпк. интересно, фбпк будет запрещать своим судьям обслуживать матчи турниров, вышедших из под эгиды федерации?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: cb4 от 20 Апреля 2010, 09:24:24
на сколько мне известно, есть негласный запрет судьям фбпк обслуживать, например, "подпольный" женский чемпионат)


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:25:05
Помнится, кто-то жаловался, что ФБПК под страхом отлучения от работы запретило участвовать судьям в обслуживании альтернативных чемпионатов (имеется ввиду чемпионат города среди женских команд).  :candy:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:28:12
даже так? запрет на профессию?
а что об этом говорят законы рф?
или законы рф внутри общественной организации не действуют?

ситуация сохранит статус кво до тех пор, пока кто-то не оспорит решения и действия фбпк в гражданском суде. есть желающие? или для начала научимся писать протесты?

з.ы. хотя я честно говоря считаю что за те деньги которые платят судьям за обслуживание третьей группы, судейство более высокого качества не получить.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:28:20
судьи - единственный актив, которым федерация отличается от любого другого оператора проведения чемпионата перми. любое недовольство судьями - удар по единственному конкурентному преимуществу фбпк. интересно, фбпк будет запрещать своим судьям обслуживать матчи турниров, вышедших из под эгиды федерации?

судьи федерации и так,например, не обслуживают женскую альтернативную лигу!!!вот приходите посмотри на судейство там.....мнение о судействе на чм города очень изменится!!! :basket:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:29:58
даже так? запрет на профессию?
а что об этом говорят законы рф?
или законы рф внутри общественной организации не действуют?

ситуация сохранит статус кво до тех пор, пока кто-то не оспорит решения и действия фбпк в гражданском суде. есть желающие? или для начала научимся писать протесты?

з.ы. хотя я честно говоря считаю что за те деньги которые платят судьям за обслуживание третьей группы, судейство более высокого качества не получить.

а высокое качество это какое????


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:33:46
даже так? запрет на профессию?
а что об этом говорят законы рф?
или законы рф внутри общественной организации не действуют?

ситуация сохранит статус кво до тех пор, пока кто-то не оспорит решения и действия фбпк в гражданском суде. есть желающие? или для начала научимся писать протесты?

з.ы. хотя я честно говоря считаю что за те деньги которые платят судьям за обслуживание третьей группы, судейство более высокого качества не получить.

а высокое качество это какое????

более высокое качество - это судьи с допуском работы в профессиональных лигах чемпионата россии по баскетболу. будете возражать, что они стоят столько же, сколько те, кто работают в третьей группе? или те кто работают в третьей группе судят на уровне сл и вл?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:38:52
кстати, вопрос, судьям и командам. какие коммуникационные возможности вы используете в рамках профессионального общения? есть ли они вообще? как вы доводите друг другу свою аргументированную оценку ситуации?

вариант "дайнека - лизунков" я уже знаю


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:42:12
Ещё был вариант "игрок ПСК - Тофсла" (ситуация описана где-то ранее в этой ветке).
Один выразил своё несогласие запуливанием мяча в судью, другой - дисквалификацией до конца сезона. Так и откоммуникатировали...  :russian:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: ДашенькА:-) от 20 Апреля 2010, 09:42:45
даже так? запрет на профессию?
а что об этом говорят законы рф?
или законы рф внутри общественной организации не действуют?

ситуация сохранит статус кво до тех пор, пока кто-то не оспорит решения и действия фбпк в гражданском суде. есть желающие? или для начала научимся писать протесты?

з.ы. хотя я честно говоря считаю что за те деньги которые платят судьям за обслуживание третьей группы, судейство более высокого качества не получить.



а высокое качество это какое????

более высокое качество - это судьи с допуском работы в профессиональных лигах чемпионата россии по баскетболу. будете возражать, что они стоят столько же, сколько те, кто работают в третьей группе? или те кто работают в третьей группе судят на уровне сл и вл?

на 3 группе судят судьи которые судят и сл и вл и асб и дюбл!!!! :basket: :basket: :basket:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:43:11
и до кучи прислать инспектора. лизункова, например  :pardon:
я что то не понял! мою кандидатуру не рассматривают? муххх вынимай )))))))))))) :bann:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 09:43:27
судьи с допуском работы в профессиональных лигах чемпионата россии по баскетболу

глянь на сайте РФБ:
http://old.basket.ru/index.aspx?site=3&top_menu=20&extended_menu=156&lang=ru
http://old.basket.ru/index.aspx?site=3&fullNews=2540&top_menu=0&extended_menu=0&left_menu=0&lang=ru
http://old.basket.ru/index.aspx?site=3&fullNews=2539&top_menu=0&extended_menu=0&left_menu=0&lang=ru


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:45:26
Была версия в исполнении Майка "Пермский район" с передачей сообщения посредством кулака. Приём был осуществлён М.Кариным (право дело не знаю, чем он мог досадить игроку :wacko:), после чего инициатора общения дисквалифицировали также до конца сезона с взиманием мзды.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:46:14
Помнится, кто-то жаловался, что ФБПК под страхом отлучения от работы запретило участвовать судьям в обслуживании альтернативных чемпионатов (имеется ввиду чемпионат города среди женских команд).  :candy:

да? странно - значит мну отлучен ))))))))))))))) предан анафеме -скоро должны в моё чучелко навтыкать иголки и сжечь! ))))))) :scare: :scare: :scare:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:46:25
даже так? запрет на профессию?
а что об этом говорят законы рф?
или законы рф внутри общественной организации не действуют?

ситуация сохранит статус кво до тех пор, пока кто-то не оспорит решения и действия фбпк в гражданском суде. есть желающие? или для начала научимся писать протесты?

з.ы. хотя я честно говоря считаю что за те деньги которые платят судьям за обслуживание третьей группы, судейство более высокого качества не получить.



а высокое качество это какое????

более высокое качество - это судьи с допуском работы в профессиональных лигах чемпионата россии по баскетболу. будете возражать, что они стоят столько же, сколько те, кто работают в третьей группе? или те кто работают в третьей группе судят на уровне сл и вл?

на 3 группе судят судьи которые судят и сл и вл и асб и дюбл!!!! :basket: :basket: :basket:


значит проблема в другом
недавно я был на игре третьей группы, стоял под кольцом
в двух атаках защищающиеся смачно шлепали по рукам бросающего, звук стоял на весь зал. свистков не было.
если квалификация судей достаточна, в чем причина?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:48:11
Была версия в исполнении Майка "Пермский район" с передачей сообщения посредством кулака. Приём был осуществлён М.Кариным (право дело не знаю, чем он мог досадить игроку :wacko:), после чего инициатора общения дисквалифицировали также до конца сезона с взиманием мзды.


хочу посмотреть как кто нибудь мне или лизункову это посредство майковских методов попробует донести )))))) :drinks: :dance: :party:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:49:54
изучил список рфб
по сл и вл о  которых я говорил, судить могут двое - ошеев и бахаровский
остальные - дюбл и асб


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:50:29
по поводу третьей группы! я всё таки просто настаиваю надо свистеть вообще всё!!!! - только когда это начинают делать! опять же на весь зал стоит не шлепки а вонь и недовольство! а всё опять же от банального не знания правил игроками!
тайм ауты берут игроки у судьи - и потом возмущааются ! какого лешего ты мне не дал минуту! это нормально????????????????? :ireful:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:50:48
Была версия в исполнении Майка "Пермский район" с передачей сообщения посредством кулака. Приём был осуществлён М.Кариным (право дело не знаю, чем он мог досадить игроку :wacko:), после чего инициатора общения дисквалифицировали также до конца сезона с взиманием мзды.

хочу посмотреть как кто нибудь мне или лизункову это посредство майковских методов попробует донести )))))) :drinks: :dance: :party:

могу сделать за умеренную плату. тем более что дисквалификация мне не грозит :)))


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:52:07
Были и другие примеры. На нашей игре с "Прогнозом" Лёха Пашков совершил откровенное двойное ведение, получил преимущество и забил мяч. Лихачёву показалось, что мяч случайно выпал из рук. После короткой дискуссии он признал, что был не прав и ближайшем контакте Пашкова с мячём дал Лёхе пробежку. На удивление, Лёха спокойно воспринял сей факт, поверив судье, что действительно где-то подтянул ногу.
Мяч вернули нам, спорное решение прошло полную аннигиляцию. Вопрос был исчерпан.  :candy:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:54:10
Была версия в исполнении Майка "Пермский район" с передачей сообщения посредством кулака. Приём был осуществлён М.Кариным (право дело не знаю, чем он мог досадить игроку :wacko:), после чего инициатора общения дисквалифицировали также до конца сезона с взиманием мзды.

хочу посмотреть как кто нибудь мне или лизункову это посредство майковских методов попробует донести )))))) :drinks: :dance: :party:

могу сделать за умеренную плату. тем более что дисквалификация мне не грозит :)))

ухахахахахах миша!  :w00t: :clap:это зачёд!


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 09:54:21
Ещё был вариант "игрок ПСК - Тофсла" (ситуация описана где-то ранее в этой ветке).
Один выразил своё несогласие запуливанием мяча в судью, другой - дисквалификацией до конца сезона. Так и откоммуникатировали...  :russian:
а я должен был как-то по другому реагировать?
Да и дисквал дали не до конца сезона, а на 2 игры.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 09:54:34
по поводу третьей группы! я всё таки просто настаиваю надо свистеть вообще всё!!!! - только когда это начинают делать! опять же на весь зал стоит не шлепки а вонь и недовольство! а всё опять же от банального не знания правил игроками!
тайм ауты берут игроки у судьи - и потом возмущааются ! какого лешего ты мне не дал минуту! это нормально????????????????? :ireful:

вот. вопрос обратной связи. как судьи могут аргументированно донести свою точку зрения до игроков? принимать экзамен у игроков по правилам? вести просветительскую работу? приглашать тренеров на судейские коллегии? вариант профессионального общения, решающий проблему, можете предложить? ессно в рамках имеющихся ресурсов (временных, желание людей и т.п.), с пониманием, что для большинства судей судейство - далеко не работа.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:55:40
Были и другие примеры. На нашей игре с "Прогнозом" Лёха Пашков совершил откровенное двойное ведение, получил преимущество и забил мяч. Лихачёву показалось, что мяч случайно выпал из рук. После короткой дискуссии он признал, что был не прав и ближайшем контакте Пашкова с мячём дал Лёхе пробежку. На удивление, Лёха спокойно воспринял сей факт, поверив судье, что действительно где-то подтянул ногу.
Мяч вернули нам, спорное решение прошло полную аннигиляцию. Вопрос был исчерпан.  :candy:

о как! и это правильно? не совсем согласен! мне кажется хуже нет судьи который начинает исправляться! "возвращать" - ой тут ошибся - ладно там не свистну :father:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:57:40
по поводу третьей группы! я всё таки просто настаиваю надо свистеть вообще всё!!!! - только когда это начинают делать! опять же на весь зал стоит не шлепки а вонь и недовольство! а всё опять же от банального не знания правил игроками!
тайм ауты берут игроки у судьи - и потом возмущааются ! какого лешего ты мне не дал минуту! это нормально????????????????? :ireful:

вот. вопрос обратной связи. как судьи могут аргументированно донести свою точку зрения до игроков? принимать экзамен у игроков по правилам? вести просветительскую работу? приглашать тренеров на судейские коллегии? вариант профессионального общения, решающий проблему, можете предложить? ессно в рамках имеющихся ресурсов (временных, желание людей и т.п.), с пониманием, что для большинства судей судейство - далеко не работа.


миша ты о чем?????????????????????????? какая работа! назови пять тренеров города перми! только подумай очень хорошо! наша пермская школа это проказа! надо исскать детей талантливых и вывозить их скорее пока до них не добрались наши деятели.вот в этом и есть вся панацея!  :ireful:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:57:55
Был случай на нашей игре с "ПСК". Алимов мастерски разыграл судью. Пробегая мимо меня, хватает за руку, виснет и с раздирающим душу криком падает на пол, имитируя на себе фол. Миша Пермяков клюнул. Свистнул. По правде говоря с таким фокусом я и сам столкнулся впервые. Большой театр отдыхает. Тимур - молодец. Пришлось в перерыве доказывать и рассказывать как всё было на самом деле. После чего Пермяков в повторной ситуации просто никак не среагировал (хотя за нырок и симуляцию вроде бы как тоже должны были наказывать).  :pardon:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 09:58:18
изучил список рфб
по сл и вл о  которых я говорил, судить могут двое - ошеев и бахаровский
остальные - дюбл и асб
еще Анисимов.

Карин, Харитонов, Лихачев - допущены как комиссары (по возрасту ограничения есть на судей в поле по России)


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 09:58:48
был семинар и прочее где народ? где интерес! - не надо на зеркало пенять ... :nea:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 09:59:04
Ещё был вариант "игрок ПСК - Тофсла" (ситуация описана где-то ранее в этой ветке).
Один выразил своё несогласие запуливанием мяча в судью, другой - дисквалификацией до конца сезона. Так и откоммуникатировали...  :russian:
а я должен был как-то по другому реагировать?
Да и дисквал дали не до конца сезона, а на 2 игры.
Тофсла, это пример "общения" игрок-судья, а не разбор правильности решения.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 10:01:36
Кстати, помнится ещё год назад был такой судья по фамилии Соловьёв. Куды делся?!  :wacko:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:01:55
вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:01:59
Был случай на нашей игре с "ПСК". Алимов мастерски разыграл судью. Пробегая мимо меня, хватает за руку, виснет и с раздирающим душу криком падает на пол, имитируя на себе фол. Миша Пермяков клюнул. Свистнул. По правде говоря с таким фокусом я и сам столкнулся впервые. Большой театр отдыхает. Тимур - молодец. Пришлось в перерыве доказывать и рассказывать как всё было на самом деле. После чего Пермяков в повторной ситуации просто никак не среагировал (хотя за нырок и симуляцию вроде бы как тоже должны были наказывать).  :pardon:

скажем прямо тимур высокого класса мастер. я бы поставил на второе -первое место по городу среди разыгрывающих. то что он делает мало кто способен. НО - вот твой случай яркий пример. пермская школа не учит защищаться не учит грамотно работать на ногах как в атаке так и в защите. она учит нырнуть показать обмануть судью всё что угодно только не самосовершенствованию - яркий пример все !!!!! возраста юниоров!


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:02:53
Кстати, помнится ещё год назад был такой судья по фамилии Соловьёв. Куды делся?!  :wacko:
муха жжед!!!!!!!!!!!!!!!!!! :clap: :clap: :clap: :clap:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:04:06
Ещё был вариант "игрок ПСК - Тофсла" (ситуация описана где-то ранее в этой ветке).
Один выразил своё несогласие запуливанием мяча в судью, другой - дисквалификацией до конца сезона. Так и откоммуникатировали...  :russian:
а я должен был как-то по другому реагировать?
Да и дисквал дали не до конца сезона, а на 2 игры.
Тофсла, это пример "общения" игрок-судья, а не разбор правильности решения.
есть у меня и другие примеры общения, без кавычек... в перерыве и после игры никто ж не мешает игрокам подойти к судьям, чтоб разъяснили нюансы в спорных вопросах. Если это будет сделано в нормальном тоне, а не "какого-хрена-ты-тут-свистнул-нам-а-им-нет", то в 95% случаев, как минимум, ответ будет дан.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:05:01
повторяю вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:05:28
вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?
экзамен не как самоцель. а всё таки во главу угла надо ставить знание этих самых правил. и скорее не игроков загонять. а тренер обязан (!!!!) их знать и трактовать - всегда всё зависит от тренера! весь рисунок игры вся линия поведения на площадке каждого игрока.


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:06:21
повторяю вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?
Мук - провокатор :) Хочешь, чтоб в Перми осталось всего команд 10-15 на все 3 группы?  :clap:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:06:56
а возвращаясь к тренерам - это как правило в лучшем случае администраторы


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 10:07:40
повторяю вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?
Я своё предложение высказал. Публикация и обсуждение отчётов комиссаров матчей. Главные спорщики будут иметь свободный доступ к общению и вариантам трактовки правил и конкретных эпизодов. Подойдёт?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 10:09:43
Открыть блог или конференцию главного судьи чемпионата (3 мужских и 1 женский). С возможностью задания вопросов и получения ответов. Предлагаю на рассмотрение и обсуждение, с последующим вынесением на собрание представителей команд, как фактор, улучшающий качество чемпионата (идею застолбил!)  :w00t:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:10:14
повторяю вопрос игрокам
что вы думаете о зачете на знание правил как основание допуска к чемпионату?
Я своё предложение высказал. Публикация и обсуждение отчётов комиссаров матчей. Главные спорщики будут иметь свободный доступ к общению и вариантам трактовки правил и конкретных эпизодов. Подойдёт?

предметом обсуждения может быть только видеозапись игры


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:10:37
может какие то видео материалы - но опять же это нужна заинтересованность. которой пока нет


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:12:48
Открыть блог или конференцию главного судьи чемпионата (3 мужских и 1 женский). С возможностью задания вопросов и получения ответов. Предлагаю на рассмотрение и обсуждение, с последующим вынесением на собрание представителей команд, как фактор, улучшающий качество чемпионата (идею застолбил!)  :w00t:

Тофсла, уточни плиз, сколько времени такой судья может уделить данному вопросу, если его основное время работы - не судейство. Хватит ли ему времени и желания?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 10:14:43
Не забывайте про вопрос: как оградить судью от анонимного хамства и угроз?! (по этой причине на сайте нет возможности добавления комментариев к новостям)


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:19:18
самым действенным методом! самым древним! самым дешевым! а именно безграничными п.....ми
это конечно шутка эмора - но леха верные вещи говорит. надо как то уходить из плоскости - а а а а аты дурак. почему тут свистнул там нет. и уже выходить на уровень понимания и прежде всего вникания. не веришь жукову лезь в инет ищи моменты подобные - отсматривай матчи. опять же надо помнить что нба с её правилами не самый хороший учебник для начинающих :meeting:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:19:24
Открыть блог или конференцию главного судьи чемпионата (3 мужских и 1 женский). С возможностью задания вопросов и получения ответов. Предлагаю на рассмотрение и обсуждение, с последующим вынесением на собрание представителей команд, как фактор, улучшающий качество чемпионата (идею застолбил!)  :w00t:

Тофсла, уточни плиз, сколько времени такой судья может уделить данному вопросу, если его основное время работы - не судейство. Хватит ли ему времени и желания?
для реализации этого, я так понял, нужно, чтоб этот человек присутствовал на ВСЕХ матчах по какой-либо группе? Это уж точно нереально.
Видеонарезки - более действенный способ (хоть и более временнозатратный для инициатора, конечно). Выкладывайте - кто с интернетом дружен, будут комментировать. (Хотя пока в особой интернет-активности были замечены тока опоссум, АВП, я да секретари). Пока не попробуем - смысла нет давать предварительную оценку. Была у меня мысль на базе нарезок с моими "косяками", обещанных Артемом из Карпинки, попробовать и такой формат общения - но что-то там у него дела пока застопорились. А жаль.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 10:25:39
Цитировать
для реализации этого, я так понял, нужно, чтоб этот человек присутствовал на ВСЕХ матчах по какой-либо группе? Это уж точно нереально
Такая задача не ставится. Обсуждение тех моментов и в тех матчах, на которых присутствовал или сам принимал участие.
Цитировать
Видеонарезки - более действенный способ
Это для гурманов, поскольку требует недюжих талантов, времени и трудозатрат.
Предлагаю форму конференции: вопрос (предварительно модерируется) и ответ судьи.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:27:08
отлично
есть видео, есть предмет для обсуждения
как это обсуждения и полученные по его итогам знания довести до тех игроков и тренеров, кому это не интересно и у кого нет доступа в интернет?
средство неплохое, но получится слишком узкое по применению

и самое главное - что будем делать, если по результатам обсуждения видео будут выявлены судейские ошибки?
ессно вариант переигровки отпадает


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:28:11
Цитировать
для реализации этого, я так понял, нужно, чтоб этот человек присутствовал на ВСЕХ матчах по какой-либо группе? Это уж точно нереально
Такая задача не ставится. Обсуждение тех моментов и в тех матчах, на которых присутствовал или сам принимал участие.
Цитировать
Видеонарезки - более действенный способ
Это для гурманов, поскольку требует недюжих талантов, времени и трудозатрат.
Предлагаю форму конференции: вопрос (предварительно модерируется) и ответ судьи.

то есть отвечает судья или комиссар, обслуживавшие встречу?
Дима, в таком варианте будет ли у них время и желание на это?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:31:06
Цитировать
для реализации этого, я так понял, нужно, чтоб этот человек присутствовал на ВСЕХ матчах по какой-либо группе? Это уж точно нереально
Такая задача не ставится. Обсуждение тех моментов и в тех матчах, на которых присутствовал или сам принимал участие.
Цитировать
Видеонарезки - более действенный способ
Это для гурманов, поскольку требует недюжих талантов, времени и трудозатрат.
Предлагаю форму конференции: вопрос (предварительно модерируется) и ответ судьи.

то есть отвечает судья или комиссар, обслуживавшие встречу?
Дима, в таком варианте будет ли у них время и желание на это?
Миша, как ты сам-то думаешь - хоть кто-нибудь из комиссаров у нас дружит плотно с интернетом?  :pardon:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:31:39
в общем техзадание: разработать коммуникативную связь "судьи - игроки", цель которой - предотвращение конфликтов между игроками и судьями на играх.

опорные пункты - технические возможности, наличие временных ресурсов у участников коммуникации, наличие желания участвовать в ней судей и игроков, максимально широкий охват игроков, нормативно-правовая база (регламенты пфбк и гск)

з.ы. других игроков и судей у нас нет. если конечно команды не готовы оплачивать приехзд и работу например охрименко и разбежкина из уфы. думаю тысяч в 75 уложитесь :)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:34:37
отлично
есть видео, есть предмет для обсуждения
как это обсуждения и полученные по его итогам знания довести до тех игроков и тренеров, кому это не интересно и у кого нет доступа в интернет?
средство неплохое, но получится слишком узкое по применению

и самое главное - что будем делать, если по результатам обсуждения видео будут выявлены судейские ошибки?
ессно вариант переигровки отпадает
почему нет то! судья должен уметь признавать свои ошибки! давайте уж решим что нет смысла орать он ошибся!  - ошибся раз , другой - действительно не отвечает требованиям - письмо в федерацию - отстранить от матчей команды Зю - судью Н. вот и всё. конкуренция растет. или же количество судий уменьшается = в один из дней не кому судить - игроки орут верещат - а всем по...

так что давайте уж решим- что мы преследуем ? найти ошибки или как то с ними бороться?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:35:28
Дашенька, у вас есть предложения по поставленной задаче? Или нам пойти потренироваться?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:36:02
готов за тридцать начать на следующий год ))))))))) :laie:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:36:07
и самое главное - что будем делать, если по результатам обсуждения видео будут выявлены судейские ошибки?
ессно вариант переигровки отпадает
если стоит задача найти ошибки - то даже при практически идеальном судействе вы их найдете... пяток-другой... в силу объективных причин.
Я задачу по-другому вижу - чтоб свистки (или их отсутствие) не вызывали недоумение и непонимание у игроков. И тут два направления работы: 1) повышение уровня грамотности игроков, и 2) повышение качества судейства судьями в поле.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:36:35
отлично
есть видео, есть предмет для обсуждения
как это обсуждения и полученные по его итогам знания довести до тех игроков и тренеров, кому это не интересно и у кого нет доступа в интернет?
средство неплохое, но получится слишком узкое по применению

и самое главное - что будем делать, если по результатам обсуждения видео будут выявлены судейские ошибки?
ессно вариант переигровки отпадает
почему нет то! судья должен уметь признавать свои ошибки! давайте уж решим что нет смысла орать он ошибся!  - ошибся раз , другой - действительно не отвечает требованиям - письмо в федерацию - отстранить от матчей команды Зю - судью Н. вот и всё. конкуренция растет. или же количество судий уменьшается = в один из дней не кому судить - игроки орут верещат - а всем по...

так что давайте уж решим- что мы преследуем ? найти ошибки или как то с ними бороться?

предотвращение конфликтов между игроками и судьями на играх


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:38:31
повышения грамотности - единственный путь - и тех и других


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:40:35
повышения грамотности - единственный путь - и тех и других

как мотивировать игроков учить правила и ежегодно меняющиеся их трактовки применения?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 20 Апреля 2010, 10:41:08
хотел я Диму попросить курировать в формате конференции похожий блог - да пожалел его время и нервы :-)))))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:42:00
в общем по второму кругу
пока ктото не пропишет схему коммуникации (в т.ч. и повышение грамотности) к теме возвращаться смысла не вижу


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Tofsla от 20 Апреля 2010, 10:42:39
через пару часов вернусь с судейства - почитаю, что придумалось :)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:45:26
повышения грамотности - единственный путь - и тех и других

как мотивировать игроков учить правила и ежегодно меняющиеся их трактовки применения?
как мотивировать человека не ссать в лифте??? или мыть посуду после себя? один фиг вечером из этой же тарелки есть?
в этом должна быть потребность - чувство необходимости этого. желание прежде всего развиваться. желание самосовершенствования - кто это привьет? тренер или баскетбольный сайт - какая разница ?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 10:48:36
повышения грамотности - единственный путь - и тех и других

как мотивировать игроков учить правила и ежегодно меняющиеся их трактовки применения?
как мотивировать человека не ссать в лифте??? или мыть посуду после себя? один фиг вечером из этой же тарелки есть?
в этом должна быть потребность - чувство необходимости этого. желание прежде всего развиваться. желание самосовершенствования - кто это привьет? тренер или баскетбольный сайт - какая разница ?


звереныш, открою тебе страшную тайну :)))))
изменения в жизни (на играх) возможны только путем внесения изменений в регламент чемпионата
больше никаких способов нет

пиши схему, которую можно реализовать в регламенте без потери желания у игроков и судей заниматься баскетболом. Т.е. щадящую по времени и без жестких заградительных барьеров


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 20 Апреля 2010, 10:51:03
ну мишко! так меня ещё никто не называл )))))))))))))))))))))))))))))0 зришь в корень )))
ну чтож жду с нетерпением схему ))) :party:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Оксана от 20 Апреля 2010, 11:52:14
щас на улицу все выползать будете, а там играть мягче не будут... да и в июне всё те же  судьи работают. вас щас подготавливают к суровому и жёсткому стритболу))  :blush:

ps: отдаю себе отчёт, что грубость оставалась ненаказанной в некоторых матчах и в начале сезона + речь идёт также и об отсутствии свистков, или наоборот об их присутствии в аналогичных игровых ситуациях

система "судья-игрок" почти не осуществима в инете... или у кое-кого будет много работы)

комиссар многие замечания делает не по трактовке правил и ситуаций... отчёт об этом наверна не так интересен...


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 20 Апреля 2010, 12:04:16
Не видя отчёта сложно сказать насколько он инетересен. Если интересного мало - надо добавить.  :writer:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: нафиг это надо от 20 Апреля 2010, 13:24:38
отлично
есть видео, есть предмет для обсуждения
как это обсуждения и полученные по его итогам знания довести до тех игроков и тренеров, кому это не интересно и у кого нет доступа в интернет?
средство неплохое, но получится слишком узкое по применению

и самое главное - что будем делать, если по результатам обсуждения видео будут выявлены судейские ошибки?
ессно вариант переигровки отпадает
почему нет то! судья должен уметь признавать свои ошибки! давайте уж решим что нет смысла орать он ошибся!  - ошибся раз , другой - действительно не отвечает требованиям - письмо в федерацию - отстранить от матчей команды Зю - судью Н. вот и всё. конкуренция растет. или же количество судий уменьшается = в один из дней не кому судить - игроки орут верещат - а всем по...

так что давайте уж решим- что мы преследуем ? найти ошибки или как то с ними бороться?
Полностью согласен, если многие команды откажутся от работы судьи Н., то судья Н. бабосы перестанет получать, так что это будет в их интересах... Все пишем в федерацию! :imwithstupid:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: нафиг это надо от 20 Апреля 2010, 13:26:12
щас на улицу все выползать будете, а там играть мягче не будут... да и в июне всё те же  судьи работают. вас щас подготавливают к суровому и жёсткому стритболу))  :blush:

ps: отдаю себе отчёт, что грубость оставалась ненаказанной в некоторых матчах и в начале сезона + речь идёт также и об отсутствии свистков, или наоборот об их присутствии в аналогичных игровых ситуациях

система "судья-игрок" почти не осуществима в инете... или у кое-кого будет много работы)

комиссар многие замечания делает не по трактовке правил и ситуаций... отчёт об этом наверна не так интересен...
Давайте плавно переходить на регбол, чтобы к стритболу подготовиться, Круто! :bann:


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Artem от 20 Апреля 2010, 13:39:44
Открыть блог или конференцию главного судьи чемпионата (3 мужских и 1 женский). С возможностью задания вопросов и получения ответов. Предлагаю на рассмотрение и обсуждение, с последующим вынесением на собрание представителей команд, как фактор, улучшающий качество чемпионата (идею застолбил!)  :w00t:

Тофсла, уточни плиз, сколько времени такой судья может уделить данному вопросу, если его основное время работы - не судейство. Хватит ли ему времени и желания?
для реализации этого, я так понял, нужно, чтоб этот человек присутствовал на ВСЕХ матчах по какой-либо группе? Это уж точно нереально.
Видеонарезки - более действенный способ (хоть и более временнозатратный для инициатора, конечно). Выкладывайте - кто с интернетом дружен, будут комментировать. (Хотя пока в особой интернет-активности были замечены тока опоссум, АВП, я да секретари). Пока не попробуем - смысла нет давать предварительную оценку. Была у меня мысль на базе нарезок с моими "косяками", обещанных Артемом из Карпинки, попробовать и такой формат общения - но что-то там у него дела пока застопорились. А жаль.

Видео получил  только  сегодня..к сожалению  все в первозданном виде..нарезать придется самому...так что  УСЕ БУДЕТ..!!!! не могу обещать только  когда ,но 100% будет!!


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Потный карлик от 20 Апреля 2010, 15:17:18
хочу посмотреть как кто нибудь мне или лизункову это посредство майковских методов попробует донести )))))) :drinks: :dance: :party:
А можно поинтересоваться, в чем здесь прикол? В судьи затесались миксфайтеры и боксеры что ли? А-ля пермские Емельяненко и Кличко?


Название: Чемпионат города 2009/10. Судейство
Отправлено: Мук от 20 Апреля 2010, 16:05:42
хочу посмотреть как кто нибудь мне или лизункову это посредство майковских методов попробует донести )))))) :drinks: :dance: :party:
А можно поинтересоваться, в чем здесь прикол? В судьи затесались миксфайтеры и боксеры что ли? А-ля пермские Емельяненко и Кличко?

да ничего серьезного. просто опоссум за любой кипиш кроме голодовки :)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 21 Апреля 2010, 09:49:47
 :drinks:кроме НЕОБОСНОВАННОЙ голодовки!
да не ))))))) :bann:просто мы добро с большими кулаками )))))))))))))))))))))))
дооообрые э - эхи ))))))))))))) :laie: :laie: :laie:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: опоссум от 21 Апреля 2010, 09:52:28
 :drinksdrunk:ха ха ха видео готово!!!! ну жужуков держись!!! артем не на шутку подготовился! а что будет если там судья правым окажется? будем переворачивать карпинку??? за такие разговоры??? :drinksdrunk: :drinksdrunk: :drinksdrunk: :drinksdrunk: :russian:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 21 Апреля 2010, 12:02:20
Один товарищ ссылку на статью подкинул. Очередное сотресание воздуха, больше похожее на "пук", чем на что-то серьёзное.  :bann:
№14 (464) 17 апреля 2010 года | Без будущего
Вадим Панджариди
Украли праздник!

Когда мы говорим о массовом спорте, то в первую очередь здесь следует сказать о спорте студенческом.

В вузах (42 заведения) и техникумах (70) Пермского края обучается около 150 000 человек. В Перми насчитывается всего 12 стадионов (40% обеспеченности), 419 плоскостных сооружений или спортплощадок (48%), 470 спортивных залов (57%), 4 легкоатлетических манежа (нам лично известен только один, принадлежащий сельхозакадемии, если его, конечно, можно назвать этим словом) и всего 6 бассейнов (6%), из которых только два имеют длину 50 метров.

руководители студенчества неодно-кратно обращались в краевое агентство по физкультуре и спорту с тем, чтобы рассмотреть вопрос о строительстве межвузовского спортивного комплекса. В него бы вошли три игровых спортивных зала, бассейн, зал спортивных единоборств на шесть ковров, легкоатлетический стадион с искусственным покрытием, ледовый дворец для скоростного бега на коньках и шортрека. Данные спортивные сооружения будут работать не только для студентов, но и для всех жителей Перми. Но мечтать не вредно.

Вопросы без ответов

Вся спортивно-массовая работа (СМР) среди учащейся и студенческой молодежи идет вразрез с региональной спортивной программой на 2008-2010 годы. Кстати, в программе этой нет ни слова о студенческом спорте.

Руководитель агентства Руслан САДЧЕНКО, как и его предшественник Александр ИВОНИН, за последние четыре года ни разу с ними не встречались. При этом агентство отказалось от «услуг» регионального отделения Российского студенческого спортивного союза (РССС) и Союза спортивных федераций (ССФ) Пермского края. Получается, что каждое учебное заведение варится в собственном соку. Предложения о проведении региональных спартакиад в агентстве не находят ответа.

Возродить «Буревестник»

Забыли спортивные чиновники и про Совет ректоров. Хотя есть соглашение, подписанное всеми сторонами, включая агентство. В конце прошлого года на Совете ректоров обсуждался один-единственный вопрос – проблема студенческого спорта. Его итогом стала разработка концепции развития спорта в учебных заведениях, воссоздание спортобщества «Буревестник». Исполнитель – комитет по студенческому спорту при ССФ. Но агентство по-прежнему не желает работать со студентами, даже, несмотря на то, что на данный момент комитет является единственным представителем РССС на территории Прикамья.

Кстати, на том совещании ректоров Садченко ни словом не обмолвился об Универсиаде, за которую, якобы, так радеет агентство.

Поэтому на первом этапе (лыжные гонки) Всероссийской зимней Универсиады, прошедшем в Перми в феврале, Пермский край представлял «Политехник». Никакого «естественного отбора» не было: просто в агентстве так решили! В результате «Политехник» занял 8 место из 12 команд Приволжского федерального округа. За бортом соревнований остались спортсмены из других спортклубов.

Молчание агентства

Краевые спартакиады проходят отдельно для вузов и ссузов, поэтому их нельзя считать аналогом первого этапа Универсиады.

Летом нынешнего года в России будет проходить летняя Универсиада. «Представители краевого агентства нам уже объявили, какой вуз в каком виде спорта будет выступать, – рассказывает руководитель СК «Наука» при ПГУ Михаил ИГОШЕВ, – наши студенты примут участие в настольном теннисе, женском баскетболе и бадминтоне. В мужском баскетболе, естественно, «Политехник»… У студентов просто украли праздник. Смотрите сами. Спартакиада учащихся России, возрожденная несколько лет назад, прижилась. А потом эти учащиеся приходят в вузы и обнаруживают, что здесь почему-то ничего подобного нет».

В стране проводится Спартакиада молодежи по 40 видам спорта, и эти соревнования агентство также «замолчало», и представители многих федераций даже не знают об их существовании.

Чего ждут спортивные чиновники?

Есть соглашение между Союзом спортивных федераций Пермского края и краевым правительством о взаимодействии в области физкультуры и спорта. Примерно такой же договор существует между ССФ и Советом ректоров. Но агентству до него нет абсолютно никакого дела. Возможно, в связи с переходом РССС из общественной организации в общественно-государственную, когда он начнет получать бюджетное финансирование, и его пермское отделение – тоже, что-то изменится. Возможно. В агентстве только этого и ждут.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Мук от 27 Апреля 2010, 07:03:28
Госдума одобрила закон о переводе образования и здравоохранения на платную основу

Госдума в третьем и окончательном чтении одобрила закон, изменяющий правовое положение и финансирование бюджетных организаций. Специалисты опасаются, что его последствием может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения. Об этом пишет «Свободная пресса».

Законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений» был принят Госдумой 23 апреля. Всего под его действие попадут 328 тыс. бюджетных организаций, 25 тыс. из которых – федеральные, свыше 300 тыс. -региональные и муниципальные.

Суть предлагаемой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся экономически самостоятельными, но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы и лепрозории.

Обыкновенным школам и больницам деньги дадут лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Вопрос о бесплатном лимите обсудят лишь в ноябре этого года — за месяц до начала реформы.

По слухам, в бесплатный лимит обучения могут войти лишь по 2 часа русского языка и математики в неделю, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Остальные предметы и дополнительные часы, как рассказали «СП» некоторые родители со ссылкой на директора одной из школ Южного округа Москвы, будут платными. Так, за полноценный язык родителям придется заплатить 1000 рублей в месяц, за остальные предметы — по 500. Всего же полноценное обучение среднего столичного школьника может обойтись его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц.

Издание отмечает, что принятие закона не потребует изменений в Конституции РФ, поскольку в законах о бесплатном образовании и здравоохранении не регламентируется объем предоставляемых услуг.

Закон вступает в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года устанавливается переходный период. В это время все бюджетные учреждения будут существовать в прежнем режиме.

http://russianews.ru/news/31601/ (http://russianews.ru/news/31601/)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: STAROSTA от 27 Апреля 2010, 17:34:22
это не апрельский розыгрыш?гражданской войны не боятся?javascript:void(0);


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 25 Ноября 2011, 16:09:05
Ольга Крылова: Анисимов — это у нас теперь и есть федерация в одном лице
:link: http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=2876 (http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=2876)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: vyv2 от 25 Ноября 2011, 17:29:10
Ольга Крылова: Анисимов — это у нас теперь и есть федерация в одном лице
:link: [url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=2876[/url] ([url]http://basketball.perm.ru/php/event.php?eid=2876[/url])

Муха, а чего убрал комментарии к статьям? Вероятно, форум и не читают, зря печатают буккофки..???

Этот Олимпиец, мягко говоря не поймешь. Когда им предлагаешь организовать молодежный турнир, они говорят что не надо, мы по городу поиграем.

Кто мешает женским командам играть в городском первенстве (по девушкам)..?
Так то, конечно, другие команды будут против, потому что их Олимпиец дернет, но хотя бы вне зачета, для "практики".

А то что тренеры своим "тренерским" комитетом не собираются, так кто кроме них самих то в этом виноват.

Не во всем поддерживаю Анисимова (есть, и много расхождений), но человек то хоть работает, а остальные (включая меня, конечно), только критикуют..?!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Tofsla от 06 Декабря 2012, 21:13:09
как вам нововведения?

http://statbasket.ru/index.php/component/basket/index.php?option=com_basket&op=displayGameStat&bdb=perm&l=1&s=113&turnir=8023&g=2232 (http://statbasket.ru/index.php/component/basket/index.php?option=com_basket&op=displayGameStat&bdb=perm&l=1&s=113&turnir=8023&g=2232)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 07 Декабря 2012, 08:35:05
тестовые режимы :-)


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Mag от 07 Декабря 2012, 08:40:28
Интересный сайтик...


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 07 Декабря 2012, 09:11:04
тестовые режимы :-)
Твоя сборка?  :candy:


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 07 Декабря 2012, 10:47:14
почти 6-)))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Muha от 07 Декабря 2012, 10:57:41
почти 6-)))
Классно!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 07 Декабря 2012, 11:56:56
мавр сделал свое дело, мавр может уходить? :-)))) хотя там доделывать непочатый край. не пермский 6-))) так что статус теста еще долго не снят будет думаю :-)))


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Slaven от 08 Декабря 2012, 12:23:21
как вам нововведения?

[url]http://statbasket.ru/index.php/component/basket/index.php?option=com_basket&op=displayGameStat&bdb=perm&l=1&s=113&turnir=8023&g=2232[/url] ([url]http://statbasket.ru/index.php/component/basket/index.php?option=com_basket&op=displayGameStat&bdb=perm&l=1&s=113&turnir=8023&g=2232[/url])
утром увидел, отличная работа Саня! Благодарю за статистику!


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Slaven от 10 Декабря 2012, 14:54:49
Вылез один минус- с телефона теперь статистику в рамки экрана не втиснуть(( масштабирование не работает. Браузер - сафари.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 10 Декабря 2012, 15:29:24
Android 4.1 и штатный браузер - показало, отмаштабировало. бум смотреть.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Slaven от 11 Декабря 2012, 12:30:18
Гугл хром и опера мини на iOS 6.0.1 тоже отказываются масштабировать((
А кстати кому можно высказать пожелания по поводу составления расписания на игры ПЛМ?


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 11 Декабря 2012, 12:48:35
все пожелания на fbpk@basket.perm.ru


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Slaven от 11 Декабря 2012, 14:59:36
все пожелания на fbpk@basket.perm.ru
Я бы хотел контакты человечка занимающегося составлением расписания..


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: Pluralista от 11 Декабря 2012, 15:50:55
Ошеев С.В. но лучше почтой в любом случае свои пожелания.


Название: Качество Чемпионата города Перми
Отправлено: ДашенькА:-) от 11 Декабря 2012, 15:54:33
все пожелания на fbpk@basket.perm.ru
Я бы хотел контакты человечка занимающегося составлением расписания..

все пожелания по поводу ПЛМ...лучше высказывать по телефону +79097291871 Дарья
 ( желательно после 18.00) :basket: :basket: :basket: