Проект: ведение полной статистики на городских соревнованиях.

[Pluralista]

эта....а куда лысинку мою дели...не согласная я так, столько лет взращивал :-))) Муха, верни!!! и ноут мой, прошедший почти все турниры Старого света :-)))) кстати, фото - монтаж - я обычно в кваку по сети, а стат потом рисуем, в последней четверти :-))) и в бокале обычно не минералка :-))))

2Оксана: в субботу практики не будет. будет во вторник и след.субботу.

[vyv]

эта....а куда лысинку мою дели... и ноут мой, прошедший почти все турниры Старого света :-))))

Блин... Ноут и лысину не заметил... старею, блин. Заметил только то, что на фотографии под пасьянсом другая версия ИнфоБаскета - сразу понял, что дело то не чистое! И стаканы пол-литровые, какие то не стандартные... 

[Pluralista]

какой нафик инфобаскет. там не стат прога, а управлением табло :-)))

[vyv]

очередная порция учебно-методических материалов :-))) как не надо вести стат :-))))

Что за формулировка "как не надо вести стат"..???
Т.е. если я правильно тебя понял, то в первой версии стат. отчета, ты исправил ошибки, и выложил правильный вариант на сайт федерации?
Т.е. мне, используя детский метод найти 10 отличий в двух картинках, нужно пытливо искать собственные ошибки..?
Гм.м.м. давай попробую

Игра № 1. ФМиБ вс Сибур-Химпром.
1) Исправлено время в колонке СВ (стало 200 и 200 было 178 и 160);
2) Ст. судья Лизунков (Петр заменено на Виталия);
3) Карин из комиссара перемещен в судьи;
4) в колонке "СВ" в нашем протоколе еще какие-то левые звездочки - у тебя их нет

Игра № 2. Правое дело вс Мот. заводы
Здесь ошибка № 2 - не туда судей занесли...
Остальное вроде то же самое.

Что не получилось на статистике в четверг:
1) Провалили начало обоих матчей...
В первой игре, занесли с бумажки не тех челов - пришлось менять. Во второй игре, игру начали, а мы еще у челов игровые номера ставили...
Здесь - уже дома на ноуте нашел где Саня показывал как можно задним числом вносить игровые события записанные на бумажку.
2) Не правильно ввели судей;
3) Не ввели тренеров.

Что получилось в сравнении с прошлыми играми.
1) Не путались с заменами - по нашей просьбе игроки говорили кого меняют. Было бы классно если бы еще говорили про замены и после тайм-аутов.
2) Закрывали периоды и игру (кнопочка "кофейная чашка" и "крестик").
3) Записали почти все игровые события (за исключением начала) - в сравнении с первыми протоколами количество событий значительно увеличилось.

Что желательно еще уточнить.
1) Как игроку который "на скамейке" записывать игровое действие (если не успел произвести замену);
2) Как заносить фол игроку, когда не успел заметить на ком был фол (т.е. без отметки у нападающего о ФС (фоле сопернику));

Вроде все...

[Оксана]

2) Как заносить фол игроку, когда не успел заметить на ком был фол (т.е. без отметки у нападающего о ФС (фоле сопернику));

ну кто пробивает штрафные, на том и сфолили)))) осталось тока задержать в паяти на пару сек номер того, кто сфолил... столик рядом - помощник

а вобще труднее наверна в таком большом зале как прикамье уследить за всеми игроками, их действиями и номерами

мне кажеца ещё одна проблема : то, что оставшееся время игры на ноуте и на секундомере не сходится...

говорить замены после тайм-аута это перебор ... мы должны сами с этим справица...
а вот говорить на кого меняешься не так уж и сложно... плиснич всё время это делает!

и ещё было б кайфово, если б судьи давали 2 сек для статиста, чтоб он смог натыкать старт... пока  народ выходит, мы тыкаем, чуток постояли, пальчик показали друг другу, ну и сбрасывайте...

постараюсть в след.сб быть!

[vyv]

ну кто пробивает штрафные, на том и сфолили)))) осталось тока задержать в паяти на пару сек номер того, кто сфолил... столик рядом - помощник

а вобще труднее наверна в таком большом зале как прикамье уследить за всеми игроками, их действиями и номерами

мне кажеца ещё одна проблема : то, что оставшееся время игры на ноуте и на секундомере не сходится...

По фолам.
А если фол не пробивается? Кто сфолил - это показывает судья жестами. А на ком был фол - не всегда видно.
Кстати, здесь ведь может быть две ситуации. Одна - когда фолом прерывают бросок у нападающего - здесь ФС заслужен. А когда защитник, ошибается (например, столкновение) и получает фол? Здесь нападающему за что ставить ФС?

По времени.
В ИнфоБаскете есть "горячая кнопка" - возможность вкл./выкл. время нажатием кнопки "Ввод". Может ей пользоваться?
На мой взгляд, статисты не всегда останавливают время, например,  на свисток арбитра - вроде небольшая пауза - порядка 2-3 секунд, а за период то сколько таких пауз набегает.
Примечание: Саня "горячими кнопками" не пользуется - он мышь гоняет так, что курсор сразу в нужное место попадает! А у девчонок курсор бегает кругами... ой, ой, а! вот она кнопочка! :-)

[Оксана]

поемому как раз у статистов время получеца луше контролировать, чем у столика (потом что у нас время автоматически иногда останавливаеца, ну када например штрафные)... не в обиду канешна... у нас же не суперлига, тоб постоянно время останавливать, так ток к вечеру игры закончицы...

потренируемся и не будем круги наматывать)))

[Pluralista]

2vyv: "как не надо вести стат" - это как бы юмор был. буду к тебе его применять, когда улыбающимся тебя увижу :-))) что-бы не было кривотолков :-))) а по стату - вектор то направления все равно верный, просто будем учиться дальше :-))))

[vyv]

Сегодня, вернее вчера, немного посидел "за столиком".

Над чем предстоит поработать:
1) Девченки поначалу не записывали атакующие передачи.
Здесь не обязательно когда передача идет только под кольцо, может быть АП и на треху.

Саня, чёт я запутался... АП записывается только при забитом мяче? Или можно и промахнуться, как это бывает по 3-ей группе...  из-под кольца.

2) Возникли разногласия что считать потерей.
По РБФ это:
"Защитник может заработать перехват следующими способами:
· Выхватывание мяча из рук соперника, который держит или ведет его;
· Перехват передачи соперника.
...
Перехват записывается защитнику в том случае, когда его целенаправленные активные
действия заставляют соперника совершить потерю мяча."(*)

Т.е. не обязательно, что перехват сделан на пасе - может быть и на ведении или из рук.
Кстати, "Ситуации спорного броска записывается как  Потеря / Перехват, в зависимости от стрелки владения". (**)

Примечание: Перехват записывается когда были активные действия защитника (при обязательном установлении контроля над мячем у защищающейся команды).
Если активных действий у защитника не было - то это ошибка нападающего.

3) Подборы.
Если после броска мяч выходит за пределы площадки, то записывается командный подбор. Вероятно, что после тыканья мышкой в номер нападающего, затем в кнопочку с типом броска, далее тыкаем в кнопочку которая запускает время у команды?
Сюдя по всему, данный командный подбор записывается, если не был установлен контроль над мячом (мяч попрыгал по рукам).
Когда мы, в некоторых случаях записывали это как подбор и потерю у игрока.

Что получилось:
1) Замены.
Девченки сидели на протоколах - уже есть опыт, проблем не было (правда и замен то почти не было).
2) Время практически полностью совпадало.
Здесь останавливали время, даже в 4/4, за 2 минуты до конца, после забитого мяча.
3) Добавили пропущенное игровое событие (см. прикрепленный файл).

- - - - - - - - --
* - РУКОВОДСТВО ДЛЯ БАСКЕТБОЛЬНЫХ СТАТИСТИКОВ, 2004, РФБ
** - Критерии для статистики, презентация, ФИБА
Источник: http://www.infobasket.ru/index.aspx?site=20&top_menu=114&left_menu=211&folder=8&lang=ru&dt=11:42:50

[Pluralista]

1) АВ - это всегда голевая, даже если игрок промахнулся.
думаю, перед финалами (экзаменом) соберем еще раз всех на теоретическое занятие. надо многие нюансы уточнить и привести к эдиному базису. точнее к рекомендациям ФИБА.
2) эту ситуацию уточню, ибо нас в последние разы учили так.
3) в российском баскетболе, точнее в его ветви стат.науки принято направление, когда team rebound как таковой отсуствует. это больше веяния NBA, но в программах ФИБА и УЛЕБ это уже присуствует. надо признать, что РФБ направление больше заточено под игрока, это факт.

выводы и суждения - при ситуациях в поле и личной встрече :-))))

[vyv]

... точнее к рекомендациям ФИБА.

чет я запутался совсем... что для нас важней то..? ФИБА или РБФ..?
Или РБФ это недоделанное (недопереведенное) ФИБА..?

P.S. А ФИБА это недаделанное до конца НБА..? 

[Оксана]

давайте на межвузе стат тож вести!!!

[Pluralista]

можно конечно. я подумаю о целесообразности :-))

[Оксана]

мне кажеца это вызовет интерес и положиельный отклик у народа... особенно у игроков

[Pluralista]

интерес это возможно и вызовет (опять же насколько сильный), а вот времени где столько взять. у меня этого ресурса недостаточно.